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Quique deja de ser entrenador del Real Betis

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  • #811
    Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje

    Tomando como muestra los entrenadores con 50 o más partidos en Primera esta sería la clasificación:

    1.- Patrick O'Connell
    2.- Serra Ferrer
    3.- Luis Carriega
    4.- Quique Setién
    5.- Luis del Sol

    Cuantos más partidos de muestra, más ajustados a la realidad son los resultados.

    Se podría decir que Balán González es de los mejores asistentes de la historia del Betis, una asistencia cada 135 minutos, una auténtica bestialidad.
    En una liga de 38 partidos habría dado 25 asistencias de gol, dejaría a Cardeñosa o Gordillo a la altura del betún.
    ¿Dónde está el truco? En que Balán González solo jugó un partido y medio y dio una asistencia y de ahí no se puede generalizar.
    Igual es sacarle rendimiento a los Merino y Cañas con los que contaba Serra Ferrer, que a los Lo Celso, Canales o Carvahlo.

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    • #812
      Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje

      Si sigues los mensajes de este hilo, me refería a la crítica que se le hizo por no haber cobrado el año que viene. No hablaba esta vez del plano deportivo.
      Si hubiera cobrado el año próximo, mal. No cobra el año próximo, también mal.
      Ese mensaje en concreto tal vez, pero venía siguiendo el hilo de atrás y vi los hitos de Setién que publicaste en otros mensajes.

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      • #813
        Originalmente publicado por beticopg Ver Mensaje

        También es verdad que pocas veces un entrenador en el Betis ha dispuesto de la plantilla que ha tenido Setién. Otros entrenadores lo hubieran hecho mucho mejor de lo que lo hicieron por razones obvias. No me parece una buena vara de medir, la verdad.
        Las estadísticas que comparan años y plantillas muy diferentes no son muy concluyentes, pero si encima analizas los números incluyendo a entrenadores con pocos partidos, pues menos concluyentes son los resultados. A eso me refería.

        Que otro entrenador hubiera sacado más resultado a esta plantilla es algo que jamás sabremos.

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        • #814
          Originalmente publicado por jafo Ver Mensaje

          Ese mensaje en concreto tal vez, pero venía siguiendo el hilo de atrás y vi los hitos de Setién que publicaste en otros mensajes.
          Pero las cosas relevantes que decía de Setién era de otro debate, no de este.

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          • #815
            Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje

            Tomando como muestra los entrenadores con 50 o más partidos en Primera esta sería la clasificación:

            1.- Patrick O'Connell
            2.- Serra Ferrer
            3.- Luis Carriega
            4.- Quique Setién
            5.- Luis del Sol

            Cuantos más partidos de muestra, más ajustados a la realidad son los resultados.

            Se podría decir que Balán González es de los mejores asistentes de la historia del Betis, una asistencia cada 135 minutos, una auténtica bestialidad.
            En una liga de 38 partidos habría dado 25 asistencias de gol, dejaría a Cardeñosa o Gordillo a la altura del betún.
            ¿Dónde está el truco? En que Balán González solo jugó un partido y medio y dio una asistencia y de ahí no se puede generalizar.
            Exacto. Por eso decía de cortar a los 40. Y si hubiésemos cortado antes....mejor aún

            Lo que intento decir que, en esa clasificación (clasificación PONDERADA) faltan Szusza e Iriondo (como mínimo). El primero sentó las bases en 2ª y luego en primera, de un Betis de éxito. Szusza no pudo completar su trabajo por que lo obligó a volver su gobierno dictatorial.
            Iriondo ganó la Copa. No fue una Copa cualquiera. Hay que ser viejo como yo para entender aquello.
            Antonio Barrrios.....¿qué podemos decir de Barrios?......

            Setién no es ni será, en modo alguno, el 4º mejor o más importante entrenador de nuestra historia. La valoración de cada entrenador de ir asociada a su contexto histórico y económico.
            Editado por última vez por Ali_kate; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/4822-ali_kate en 21/05/19, 01:10:24.
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            • #816
              Gracias por su labor y mucha suerte para el futuro, excepto cuando juegue con nosotros o cuando nuestros intereses pasen porque su equipo pierda, que ojalá ahí salga el Setién de la segunda vuelta.

              Último mensaje por mi parte para hablar del cántabro.

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              • #817
                Originalmente publicado por jafo Ver Mensaje

                Igual es sacarle rendimiento a los Merino y Cañas con los que contaba Serra Ferrer, que a los Lo Celso, Canales o Carvahlo.
                Yo no voy a poner una sola objeción a Serra, pero el mallorquín también contó con Finidi, Jarni, Alfonso, Prats... hay que decirlo todo.

                De cualquier forma, Serra está el número dos
                Además ya he dicho que comparar años y plantillas diferentes no es del todo justo, pero ya que se hace, que se ponga un número mínimo muy alto del número de partidos dirigidos para tener unos resultado más o menos aceptable.
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                • #818
                  Originalmente publicado por Lars von Betis Ver Mensaje

                  Las estadísticas que comparan años y plantillas muy diferentes no son muy concluyentes, pero si encima analizas los números incluyendo a entrenadores con pocos partidos, pues menos concluyentes son los resultados. A eso me refería.

                  Que otro entrenador hubiera sacado más resultado a esta plantilla es algo que jamás sabremos.
                  Si si te había entendido, muy de acuerdo. En mi pueblo eso es amañar estadísticas.
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                  • #819
                    Originalmente publicado por Ali_kate Ver Mensaje

                    Exacto. Por eso decía de cortar a los 40. Y si hubiésemos cortado antes....mejor aún

                    Lo que intento decir que, en esa clasificación (clasificación PONDERADA) faltan Szusza e Iriondo (como mínimo). El primero sentó las bases en 2ª y luego en primera, de un Betis de éxito. Szusza no pudo completar su trabajo por que lo obligó a volver su gobierno dictatorial.
                    Iriondo ganó la Copa. No fue una Copa cualquiera. Hay que ser viejo como yo para entender aquello.
                    Antonio Barrrios.....¿qué podemos decir de Barrios?......

                    Setién no es ni será, en modo alguno, el 4º mejor o más importante entrenador de nuestra historia. La valoración de cada entrenador de ir asociada a su contexto histórico y económico.
                    Claro, esa estadística son fríos números de partidos solo de primera división. Ahí no se tiene en cuenta la Copa ni el trabajo del entrenador para sentar una bases, ni el ascenso histórico de Antonio Barrios, hecho relevante sin duda.
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                    • #820
                      Originalmente publicado por beticopg Ver Mensaje

                      Si si te había entendido, muy de acuerdo. En mi pueblo eso es amañar estadísticas.
                      Por cosas así dejé de seguir a esa cuenta.
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                      • #821
                        Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                        yo he llegado a leer aquí que Machin con esta plantilla tendría al Betis... ¡¡peleando con el Atlético de Madrid!!
                        Valiente tontería. Está más que claro que no le puedes echar cuenta a cualquiera, porque ese comentario es absurdo.

                        Este equipo, ni con Machín ni con nadie estaría peleando por la 2ª ni por la 3ª posición.

                        Al igual que es verdad que este equipo con cualquier entrenador menos ególatra y más flexible, hubiera terminado este año la liga el 6º clasificado. Ojo, no digo el 7º no, el 6º.

                        Por el bien de nuestro Real Betis, que las aguas vuelvan a su cauce (es importante para esto que el entrenador tenga "feeling" con la afición), que se acierte en los fichajes que se hagan, que se haga una buena pretemporada y que la próxima temporada la comencemos con buen pie.

                        Musho Betis.

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                        • #822
                          Originalmente publicado por teskiyá Ver Mensaje
                          Es que ya te tienes que reír, menos mal que ya desde la distancia, en la misma entrevista, ojo que habrán pasado ni tres minutos:

                          " (...) las sensaciones que ha habido en Sevilla y la percepción que tienen de mí fuera es diferente, es una ciudad especial que a mí también me ha costado entender. A mí me tienes que argumentar mucho las cosas, el ganar porque tienes que ganar me cuesta mucho entenderlo" (...) "Allí quieren ver a tu equipo ganar, a muchos no les importan las maneras. A mí sí. "

                          " Mi Racing quiero que gane como sea y que vuelva a Segunda "

                          Dos opciones, o no saber ni donde está de pie o la tiene de cemento armado, o ambas.

                          Dejad que se defienda solito, que el ridículo no sea colectivo, lo hará con la excusa de conspiraciones, histerismo e injusticias sin usar ni un solo argumento futbolístico, como el amigo Poyete, y como él, después de una par de revolcones más, dejará de hacerlo. Si, con el cariz que va tomando me gustaría que esta vez desde el club alguien saliera defendiendo a esta santa afición, por mucho que crean lo contrario, sin ella no son NADA.
                          A mi que me argumenten sin excusas porque hemos ganado sólo 5 partidos en 4 meses, porque el Huesca nos ganó allí,que hacía Tello en el banquillo de la ramona o porque el Levante nos metió 7 entre los dos partidos.
                          Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 21/05/19, 10:49:33.

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                          • #823
                            Originalmente publicado por Barcelona Verdiblanca Ver Mensaje

                            Esto que dices llevo yo mucho tiempo pensandolo también, Serra queris una plantilla equilibrada y se la dio pero Setien fue cabezon y seguramente de los laterales izquierdos que sonaron no le valia ninguno porque el queria un carrilero, cuando en su ***** vida habia jugado con ellos.

                            Serra no quiso traer un delantero e hipotecar el club porque sabia que el problema no era ese, como lo henos dicho siempre.
                            Estas cosas son las que nos pierden. No tenemos ni **** ideas de lo que pasó, pero "yo creo que", "seguramente fue", "me han contado que". Después viene el que lee los mensajes en diagonal y lo próximo que ves es un hilo SETIEN ES UN CABEZON Y RECHAZA LOS 300 LATERALES IZQUIERDOS QUE LE TRAE SERRA! Lo siguiente 50 páginas de comentarios metiendole caña al entrenador. Y esto va a pasar con Setien y con Sanpitopatomartir!

                            Y vuelta a empezar! Que cohones sabrá nadie, excepto los que han montado la plantilla.
                            • 2 Me gusta

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                            • #824
                              Originalmente publicado por Barcelona Verdiblanca Ver Mensaje

                              Esto que dices llevo yo mucho tiempo pensandolo también, Serra queris una plantilla equilibrada y se la dio pero Setien fue cabezon y seguramente de los laterales izquierdos que sonaron no le valia ninguno porque el queria un carrilero, cuando en su ***** vida habia jugado con ellos.

                              Serra no quiso traer un delantero e hipotecar el club porque sabia que el problema no era ese, como lo henos dicho siempre.
                              Serra sabe que el problema no es ese pero en verano va a fichar a dos y veremos si no cae un tercero.

                              la delantera es de equipo que lucha por no bajar, con Setien o sin Setien.
                              • 6 Me gusta

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                              • #825
                                Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje

                                Estas cosas son las que nos pierden. No tenemos ni **** ideas de lo que pasó, pero "yo creo que", "seguramente fue", "me han contado que". Después viene el que lee los mensajes en diagonal y lo próximo que ves es un hilo SETIEN ES UN CABEZON Y RECHAZA LOS 300 LATERALES IZQUIERDOS QUE LE TRAE SERRA! Lo siguiente 50 páginas de comentarios metiendole caña al entrenador. Y esto va a pasar con Setien y con Sanpitopatomartir!

                                Y vuelta a empezar! Que cohones sabrá nadie, excepto los que han montado la plantilla.
                                Que nosotros pensemos así es lo habitual, el problema es cuando lo hace la prensa.

                                Aqui se viene a dialogar y debatir, si supiésemos todo lo que pasara, no existiria Betisweb. No veo donde está el problema y que daño se hace por ello. "Del yo creo que" al "me han contado que" hay un trecho bastante grande amigo.

                                Setién ha sido de las personas más dañinas que han entrenado este equipo y esto no va a pasar con todos. Ha pasado con Mel y con Setién, porque han querido ser protagonistas, no hay más.

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