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  • Lo que me faltaba por leer ya. Apelar a Clemente como autoridad para atizar a Setién, gen santa!
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    • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje
      Clemente se la tiene jurada a Manu Sarabia, por eso carga contra Setién (que tiene a su hijo de segundo). Es muy ruin y rastrero apuntarse a la moda de atizar a Setién para dirimir cuentas personales.

      Yo no voy a darle un voto de confianza ciega a Setién como Notorious o Anacoreta , pero lo que no voy a hacer es alistarme en el ejército de haters (preferiría el término envidiosos) en que se ha convertido la moda anti-Setien.

      Primero porque con un victoria ante el Alavés seguimos estando arriba en la clasificación en un mes que es clave para el equipo y la temporada. Porque quedan unas semanas donde si se mejora, se puede afrontar una vuelta en Valencia con garantías.

      Es de idiottas tirar piedras contra nuestro tejado precisamente ahora. Setien tiene margen de mejora y ojalá enderece la situación.

      Es de necios comprarles el discurso a la prensa madrileña que odia a Setién por su apego a la escuela de Cruyff o aplaudir a Clemente, por su odio a los Sarabia. Por cierto, dicho sea de paso, un personaje que llegó a desearle la muerte a un periodista. Mejor que se tape.

      ​​​​​​​Mientras Setién sea entrenador del Betis espero que en el estadio estemos con el equipo y nuestro juego. La situación no es tan insostenible para esta caza de brüjas tan asquerosa
      clemente no está para dar ejemplos de nada ni a nadie y eso que setién ha pegado un patinazo de los gordos.
      tiene un historial vergonzoso, ha insultado a antic, le ha deseado la muerte a lama, despreciado el trabajo de bielsa, guardiola y del bosque.
      y ya si hablamos del peloteo al ex presidente de la RFEF...
      que se tape, que no es el más apropiado para hablar de deportividad.
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      • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

        Yo no estoy del todo de acuerdo. Nuestro talón de aquiles es que desde que pasamos a 3 centrales generamos muy pocas ocasiones. Y sin ocasiones no hay goles.
        Sí, con el cambio a tres centrales generamos menos ocasiones, pero también es verdad que hemos mejorado los goles en contra (en el post de Carmona se ve bien esta comparación). Lo que digo es que, si ya tenemos un sistema que nos protege mas atrás, teniendo arriba uno o dos jugadores que se fabriquen sus goles, o sea un cazagoles, pues mejor. Es lo que esperaba en el mercado de invierno, y por eso Alario no me disgustaba.

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        • Originalmente publicado por Anacoreta Ver Mensaje

          Una opinión es que no le guste el sistema de juego, algo totalmente legítimo y respetable, pero lo que no es una opinión es falsear datos objetivos. Con los datos en la mano, estos demuestran que no solo hemos logrado ganar a los equipos grandes, sino que también hemos conseguido ganar a la mayoría de los equipos de la primera división. De hecho, desde que Setién está aquí solo hemos dejado de ganar a 2 equipos: al Valencia y al Athletic, equipos que no son precisamente unos "leganeses de la vida", por cierto.
          Yo no he dado datos objetivos porque no he analizado ni tengo tiempo para buscarlos y darte un dossier.....lo que vengo a decir es que con este filosofo del futbol (que pide perdón porque se perdió tiempo en San Siro ganándole al Milan en su casa y que dice o viene a decir que lo importante es jugar y poseer y no ganar, y otras perlas) NO EXISTE REGULARIDAD, SOLIDEZ NI FIABILIDAD ALGUNA, que le gana al Barcelona en el Camp Nou pero pierde con el Huesca, DIENTES DE SIERRA.

          Pero si hay gente que te puede dar datos objetivos, porque los mira o analiza y los saca, por ejemplo los tiros a puerta que hace cada partido, las veces que se deja remontar jugosas ventajas por no saber dormir ni gestionar los tiempos de los partidos y otros datos variopintos.

          Lo del Cadiz en Copa el año pasado si es un dato objetivo que te doy ahora si quieres, y te añado Huesca y otros mas de este año con equipos de este pelaje.

          Eso lo dejo para los estadisticos y los que busquen datos objetivos a la carta, cada uno a su beneficio o interés.

          Lo que yo veo a este tipo es que es terco, tozudo, monótono, incapaz de rectificar, incapaz de tener variaciones tacticas según rival y resultado, incapaz de trabajar el balón parado, la intensidad defensiva, etc...y encima esta como en una nube filosófica y romanticona, cuando lo que queremos los Beticos es ganar, ganar y volver a ganar, ser fables, regulares y competitivos siempre y no 1 de cada 4 partidos.

          No estudia al rival para ver como ganarle o hacerle daño, siempre plantea lo mismo sea Huesca, leganes, Baracaldo, Barcelona o Milan, y la gente y los Beticos ya lo esta calando después de año y medio sin evolucionar lo mas minimo. Ya le han dicho hoy públicamente una cosa que sabíamos todos, que en Las Palmas jugaba muy bonito y no bajo de milagro.

          Es terco, se da cabezazos con un muro de hormigon y ahí sigue el tio con los mismos vicios y la misma táctica, intentando oradar el muro de hormigon con la broca de plástico que se gasta.

          NO LO VAN A ECHAR MINIMO HASTA FINAL DE TEMPORADA, NO HAY VALENTIA PARA ESTO EN SERRA Y LA DIRECTIVA, Y NO QUIEREN ARRIESGAR, MAXIME CUANDO AUN PUEDE GANAR COPA Y WUEFA Y ESTANDO A TIRO DE LOS 7 PRIMEROS DE LA TABLA, LA LOGICA INVITA A MANTENERLO DE MOMENTO.

          Otra cosa será si cae en copa y wuefa y se descuelga de los 7 primeros, y valorar si con este tipo y sus ideas innegociables llegaremos a evolucionar y tener éxitos deportivos importantes o la regularidad que merece un club de mas de 50.000 socios
          A krung thep betiko le gusta esto.

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          • Originalmente publicado por Viejo Patronato Ver Mensaje

            Yo no he dado datos objetivos porque no he analizado ni tengo tiempo para buscarlos y darte un dossier.....lo que vengo a decir es que con este filosofo del futbol (que pide perdón porque se perdió tiempo en San Siro ganándole al Milan en su casa y que dice o viene a decir que lo importante es jugar y poseer y no ganar, y otras perlas) NO EXISTE REGULARIDAD, SOLIDEZ NI FIABILIDAD ALGUNA, que le gana al Barcelona en el Camp Nou pero pierde con el Huesca, DIENTES DE SIERRA.

            Pero si hay gente que te puede dar datos objetivos, porque los mira o analiza y los saca, por ejemplo los tiros a puerta que hace cada partido, las veces que se deja remontar jugosas ventajas por no saber dormir ni gestionar los tiempos de los partidos y otros datos variopintos.

            Lo del Cadiz en Copa el año pasado si es un dato objetivo que te doy ahora si quieres, y te añado Huesca y otros mas de este año con equipos de este pelaje.

            Eso lo dejo para los estadisticos y los que busquen datos objetivos a la carta, cada uno a su beneficio o interés.

            Lo que yo veo a este tipo es que es terco, tozudo, monótono, incapaz de rectificar, incapaz de tener variaciones tacticas según rival y resultado, incapaz de trabajar el balón parado, la intensidad defensiva, etc...y encima esta como en una nube filosófica y romanticona, cuando lo que queremos los Beticos es ganar, ganar y volver a ganar, ser fables, regulares y competitivos siempre y no 1 de cada 4 partidos.

            No estudia al rival para ver como ganarle o hacerle daño, siempre plantea lo mismo sea Huesca, leganes, Baracaldo, Barcelona o Milan, y la gente y los Beticos ya lo esta calando después de año y medio sin evolucionar lo mas minimo. Ya le han dicho hoy públicamente una cosa que sabíamos todos, que en Las Palmas jugaba muy bonito y no bajo de milagro.

            Es terco, se da cabezazos con un muro de hormigon y ahí sigue el tio con los mismos vicios y la misma táctica, intentando oradar el muro de hormigon con la broca de plástico que se gasta.

            NO LO VAN A ECHAR MINIMO HASTA FINAL DE TEMPORADA, NO HAY VALENTIA PARA ESTO EN SERRA Y LA DIRECTIVA, Y NO QUIEREN ARRIESGAR, MAXIME CUANDO AUN PUEDE GANAR COPA Y WUEFA Y ESTANDO A TIRO DE LOS 7 PRIMEROS DE LA TABLA, LA LOGICA INVITA A MANTENERLO DE MOMENTO.

            Otra cosa será si cae en copa y wuefa y se descuelga de los 7 primeros, y valorar si con este tipo y sus ideas innegociables llegaremos a evolucionar y tener éxitos deportivos importantes o la regularidad que merece un club de mas de 50.000 socios
            Para haber llegado a esta situación no habrá bastado solo con ganar a los equipos grandes, sino que algo más se habrá hecho bien ¿no? Reconocerá usted que por lo menos regulares estamos siendo, o por lo menos más que 14 equipos de primera, porque de lo contrario no estaríamos en una buena situación.
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            • El problema fundamental de Setién no es otro que su incompetencia como entrenador. La soberbia e ínfulas que se despacha no es que lo empeore sino que viene al pelo para desviarse de lo principal, algo que él se encarga de alimentar para llevar a terrenos emocionales los graves problemas de juego del equipo que dirige. Tinta de calamar que ya usaba poyete, recurso tramposo, manipulador y muy poquito honesto. Setién es un fullero de libro y esa patita no se disimula ni con la poética de Eder.

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              • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                clemente no está para dar ejemplos de nada ni a nadie y eso que setién ha pegado un patinazo de los gordos.
                tiene un historial vergonzoso, ha insultado a antic, le ha deseado la muerte a lama, despreciado el trabajo de bielsa, guardiola y del bosque.
                y ya si hablamos del peloteo al ex presidente de la RFEF...
                que se tape, que no es el más apropiado para hablar de deportividad.
                Le ha traicionado el subconsciente. Ha ido de sobrado con su estilo de juego. Además Setién cuando está nervioso en rueda de prensa se expresa fatal y mete la pata. Como cuando dijo eso de que iba a necesitar a Messi, etc.

                Hace bien en no dar entrevistas y seria bueno que fuera lo más escueto posible con frases hecha como "son un equipo que hace muy buen trabajo", etc. Cómo Joaquín cuando habló del Sevilla antes de que lo grabaran a traición con de "a *******".

                Setién es una mina para los periodistas carroñeros.

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                • Originalmente publicado por GreenBrigade Ver Mensaje
                  Lo que me faltaba por leer ya. Apelar a Clemente como autoridad para atizar a Setién, gen santa!
                  por cierto, compañero, que mi voto de confianza no es ciego para setién.
                  si a final de año se decide cortar y traer otro entrenador que yo crea que trabaja bien y que nos va a hacer; adelante.
                  cada uno siente el fútbol a su manera y aunque disfrute más con el balón soy capaz de admirar otras propuestas: disfruto viendo cómo defiende el getafe de bordalás y lo bien que domina el juego directo, me apasiona ver a mendilibar con su presión alta y lo bien orientada que está siempre además de lo currada que tiene las segundas jugadas y las caídas, las propuesta reactiva siempre de javi gracia en torno al rival y lo complicado que siempre le puso las cosas a messi y el barcelona cuando estaba en el málaga, etc etc...

                  ningún entrenador es perfecto ni garantiza resultados porque el fútbol tiene un componente que se controla y trabaja pero luego hay miles de variables que son incontrolables.

                  aprovechando la chapa cuento una anécdota que hace unos meses contó montiel en la radio aprovechando la publicación de su libro.
                  le preguntaron, al final de la entrevista, quién era el entrenador que más le había impresionado y fíjate por dónde habló de un entrenador que aquí no dio pie con bola y traía renombre y un estatus que a día de hoy me cuesta creer que pudiese venir: guus hiddink.

                  él dijo hiddink, podemos sumarle aragonés, cúper e irureta como técnicos de caché que de aquí salieron escopeteados.
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                  • Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje

                    por cierto, compañero, que mi voto de confianza no es ciego para setién.
                    si a final de año se decide cortar y traer otro entrenador que yo crea que trabaja bien y que nos va a hacer; adelante.
                    .
                    +1, para mí lo está haciendo bien aquí, pero no tengo ningún problema en que vinieran otros entrenadores con otras propuestas. De hecho yo tengo claro qué entrenadores me gustaría ver algún día entrenando a mi equipo.

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                    • Originalmente publicado por finidicrack Ver Mensaje

                      O les fichamos cuatro extremos y los ponga a jugar hasta de portero, en vez de en las bandas.
                      4 extremos para un equipo que no juega con extremos. Por eso se tendrán que adaptar a la banda, donde gente como Tello han demostrado que sí, que se puede adaptar bien.
                      A lobezno8 le gusta esto.

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                      • Setién es tozudo, a veces ridiculo y se ve envuelto en jardines él sólo amén de su falta de ideas en muchas ocasiones ... pero soy Setenista porque aún así tengo la esperanza de que mejore porque es la primera vez que veo en el Betis un cierto control sólo le falta una pizquita de no se que... el Betis es como un plato delicioso con falta de condimentos... a nada de ser estrella michelin y tranquilos que lo será! hay que darse golpes como éste quizás para poder mejorar y sinceramente esta buena pinta de plato es gracias a Setién entre otros. Vamos sextos, semefinales de copa y en EL, no está mal para seguir creciendo... Un saludo.
                        A Free le gusta esto.

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                        • No creo que se trate de atacar a alguien por atacar. Los entrenadores, y es una opinión muy personal, pueden mejorar poco una plantilla y sin embargo pueden empeorarla bastante. Si yo mañana me pongo a entrenar al Barca y pongo a Messi donde tiene que ir, y a Suarez, Busquet, Piqué, etc, etc.... más o menos donde van, pues a champios seguro. Pero claro, si me dedico a decirle a Messi que juegue de lateral, y al portero que saque el balon jugado y meto de mediapunta a Busquets... pues puede que no llegue a Europa League.

                          Yo recuerdo que cuando se criticaba hace unos años a Victor o al mismo Merino que nunca me han parecido genios yo decía... pero es que mira la plantilla que tiene. Bueno pues ahora que la plantilla tiene calidad no creo que nadie lo dude y resulta que somos el equipo más inofensivo del mundo. En la única estadística que de verdad cuenta, los goles, encajamos más que metemos y los que metemos son, casi siempre, cuando no aplicamos "el sistema", en balones parados o en contragolpes.

                          Y ojo, para mi estas cosas como las de Leganés siempre pueden pasar, porque así es el fútbol. A mi me parece mucho más ilustrativo del problema del Betis el partido de la primera vuelta donde se batió el record histórico de posesión y se gano en el ultimo minuto sin apenas tirar a puerta.

                          O el partido del Valencia... mucha filosofía, mucha prioridad en la posesión y al final nuestros goles en dos corners. Y lo penoso es que justo cuando nos viene bien tener esa posesión el balón no nos dura. Porque otra cosa que parece no entender Setien, es que muchas veces, no es que tengamos posesión, es que nos dejan tener la posesión visto que no la utilizamos para nada.


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                          • A mi el futbol de posesión no me desagrada, pero tuenes que tirar a puerta de que vale marear la pelota de adelante hacia atràs si luego en 90 minutos haces tres tiros a puerta esa posesión es nula no sirve para nada.
                            Los partidos se ganan metiendo un gol más que el rival, y para eso hay que crear ocasiones.
                            A este Betis le falta eso verticalidad, entradas por banda y sobre todo chutar a puerta
                            Sin gol puedes tener el 100% de la posesión que al final te llevaras un puntito.

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                            • Originalmente publicado por Andry Ver Mensaje
                              Setién es tozudo, a veces ridiculo y se ve envuelto en jardines él sólo amén de su falta de ideas en muchas ocasiones ... pero soy Setenista porque aún así tengo la esperanza de que mejore porque es la primera vez que veo en el Betis un cierto control sólo le falta una pizquita de no se que... el Betis es como un plato delicioso con falta de condimentos... a nada de ser estrella michelin y tranquilos que lo será! hay que darse golpes como éste quizás para poder mejorar y sinceramente esta buena pinta de plato es gracias a Setién entre otros. Vamos sextos, semefinales de copa y en EL, no está mal para seguir creciendo... Un saludo.
                              Son opiniones, para mi, la gran diferencia es el salto de calidad de la plantilla. La semana pasada jugabamos con, probablemente, la peor alineación posible (quitando a Lo Celso) y aún así puesto por puesto la comparas con la de hace dos años y la diferencia es abismal. No recordamos cuando el jugador top del Betis y el fichaje soñado era Ndiaye.

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                              • Originalmente publicado por EuroBetis Ver Mensaje
                                A mi el futbol de posesión no me desagrada, pero tuenes que tirar a puerta de que vale marear la pelota de adelante hacia atràs si luego en 90 minutos haces tres tiros a puerta esa posesión es nula no sirve para nada.
                                Los partidos se ganan metiendo un gol más que el rival, y para eso hay que crear ocasiones.
                                A este Betis le falta eso verticalidad, entradas por banda y sobre todo chutar a puerta
                                Sin gol puedes tener el 100% de la posesión que al final te llevaras un puntito.
                                Justo, es que esa es la trampa. De pronto la discusión se deriva a eso de "jugar bien" o "tener el balón" y parece que quien no esta de acuerdo con Setien quiere regalar el balón y jugar mal. Si tu tienes un 80% de posesión y has creado diez oportunidades de gol claras y 15 tiros a puerta y al final en un contragolpe te meten un gol, pues te da rabia pero admites que el fútbol es así. Pero claro, si juegas a dar pases a la frontal del area y de ahi a abajo y solo arriesgas (que manda huev....) cuando el portero le da el pase al central.. pues de que te sirve tener el 90%
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