Yo creo que el primero al que le gustaría el cese del entrenador es al propio Setién. Porque las declaraciones que viene realizando desde hace varias semanas son provocadoras y ayer directamente ni se digno a ejercer de entrenador. Porque claro, dimitir no va a dimitir.
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Les hay que seguimos confiando en usted Setién, pero no a cualquier precio.
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Yo creo que de Villarreal no pasa. Despues de lo de ayer, ya hemos visto todo, no hay nada más que ver. La falta de Canales, le va a mantener si acaso una semana más. De aquí en adelante todo lo que pase en el Betis, ya no es responsabilidad de Setién, lo es de la planta noble. Toda, al 100%.
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Originalmente publicado por don_gato Ver Mensaje
Y eso lo sabes tú, yo y todo el cuerpo técnico. Ahora bien, si esperas que salga en rueda de prensa diciendo que en ataque somos nulos y que no generamos peligro (echando así a los pies de los caballos a los pasadores, carrileros y delanteros) entiendo que el enfado. En mi opinión hace bien, pero igual usted preferiría que en vez de apoyar a la plantilla formara un pitote al más puro estilo Mel.
Luego está el tema de que si a este equipo le quitas a Guardado, Joaquín, Javi García, etc le estás quitando muchísimas variantes tácticas y estás bajando el nivel de la plantilla sensiblemente. "Pues que hubieran fichado más gente". Ya, pero es que no hay pasta como para fichar ese nivel para el banquillo, o para fichar para banquillo a Lo Celso, Carvalho o Inui.
No son excusas, son exposición de argumentos.
Con respecto a lo de Joaquín y Javi García.... ayer dijo Setién que no hizo cambios porque miró al banquillo y no veía a nadie que pudiera cambiar la cosa. En ese banquillo estaba Joaquín. ¿Nos quiere hacer ver que Joaquín no aporta nada? Debe estar super contento nuestro capitán con lo que dijo. Con respecto a Javi García, está más que claro que nos aporta variantes tácticas, pero Setién lo ha tenido defenestrado hasta hace 2 telediarios, y siempre recuerriendo a él como último recurso, y encima para jugar de central. Las variantes tácticas no nos la ha quitado la lesión de Javi, nos las está quitando nuestro propio entrenador.Editado por última vez por kdekilo; https://www.betisweb.com/foro/member/14683-kdekilo en 05/11/18, 11:21:56.
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Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje
Con respecto a lo de "apoyar a la plantilla" en vez de "formar un pitote", ya lo ha hecho. Ya dijo un día que "ESTO ES LO QUE HAY", que no teníamos a Messi. ¿Que quiso decir con eso? Porque todos lo entendimos perfectamente.
Con respecto a lo de Joaquín y Javi García.... ayer dijo Setién que no hizo cambios porque miró al banquillo y no veía a nadie que pudiera cambiar la cosa. En ese banquillo estaba Joaquín. ¿Nos quiere hacer ver que Joaquín no aporta nada? Debe estar super contento nuestro capitán con lo que dijo. Con respecto a Javi García, está más que claro que nos aporta variantes tácticas, pero Setién lo ha tenido defenestrado hasta hace 2 telediarios, y siempre recuerriendo a él como último recurso, y encima para jugar de central. Las variantes tácticas no nos la ha quitado la lesión de Javi, nos las está quitando nuestro propio entrenador.
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Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje
Joaquín ya explicó antes del partido que estaba muy cansado porque había estado trabajando intensamente con ejercicios específicos para su lesión. Un entrenador, Quique o quien sea, sabe cosas que nosotros no sabemos. Lo de Joaquin lo sé porque lo comentó en la previa, pero si no lo llega a decir la realidad sería la misma. Lo que está claro es que a Setien se le están haciendo muy largas las ruedas de prensa y no sabe explicar las cosas, o las intenta explicar demasiado y lo empeora. Con Carvalho y Guardado (en recuperación por cierto) y Kaptoun habiendo jugado todo en Santander y Javi lesionado, la realidad es que no había nadie para apuntalar defensivamente el centro de campo. Otra cosa es que no se utilizara la posesion como método para defender, que eso si era de cajón hacerlo.
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Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
¿Y porqué no se utilizó la posesión para defender? ¿Eso es solo culpa del entrenador?
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Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje
Joaquín ya explicó antes del partido que estaba muy cansado porque había estado trabajando intensamente con ejercicios específicos para su lesión. Un entrenador, Quique o quien sea, sabe cosas que nosotros no sabemos. Lo de Joaquin lo sé porque lo comentó en la previa, pero si no lo llega a decir la realidad sería la misma. Lo que está claro es que a Setien se le están haciendo muy largas las ruedas de prensa y no sabe explicar las cosas, o las intenta explicar demasiado y lo empeora. Con Carvalho y Guardado (en recuperación por cierto) y Kaptoun habiendo jugado todo en Santander y Javi lesionado, la realidad es que no había nadie para apuntalar defensivamente el centro de campo. Otra cosa es que no se utilizara la posesion como método para defender, que eso si era de cajón hacerlo.
¿Guardado en recuperación? Pues para estar en recuperación de una lesión, ayer le metió 90 minutos. Total, que Joaquín viene de una lesión y está cansado para jugar 20 minutos, y Guardado que viene también de una lesión, le mete 90 minutos. Este entrenador se piensa que los béticos somos tontos.
Quizás si en el banquillo hubiera habido alguno de los 4 del primer equipo que dejó fuera de la convocatoria, quizás hubiera visto a alguien que hubiera podido aportar algo.
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Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje
es el mister, que esta en el banquillo, quien deberia ordenar las ideas, y no un jugador con 1000 pulsaciones por minuto....
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Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
Pero los jugadores, que algunos tienen mucha experiencia, también tienen culpa. ¿O no tienen ninguna?
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Originalmente publicado por kdekilo Ver Mensaje
Lo de que Joaquín haga ejercicios específicos para su lesión, es la cosa más obvia que hay. Tan evidente como que todos los días amanece. Joaquín llevará trabajando mucho tiempo en la recuperación, pero ya tuvo minutos en Santander. Y haciendo como que nos creemos eso de que Joaquín estaba cansado.... ¿por qué lo saca entonces? Si lo sacas estando cansado, es otra tomadura de pelo.
¿Guardado en recuperación? Pues para estar en recuperación de una lesión, ayer le metió 90 minutos. Total, que Joaquín viene de una lesión y está cansado para jugar 20 minutos, y Guardado que viene también de una lesión, le mete 90 minutos. Este entrenador se piensa que los béticos somos tontos.
Quizás si en el banquillo hubiera habido alguno de los 4 del primer equipo que dejó fuera de la convocatoria, quizás hubiera visto a alguien que hubiera podido aportar algo.
No creo que se piense que los béticos somos tontos, pero pedirle a algún bético que tenga empatía y vea que las cosas pueden ser un poquito más difíciles que lo que se aprecia a simple vista y que a toro pasado todo el mundo es Manolete, si es lícito que lo piense.
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Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje
la responsabilidad podria recaer en guardado o joaquin, en ese caso, pero un jugador tiene la cabeza caliente, de cualquier modo los jugadores importantes no han sabido parar el juego y el mister no se ha enterado, que el celta vario el juego en la segunda parte....A xesco le gusta esto.
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Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje
Joaquin puede estar cansado y poder estar preparado para jugar 20 minutos, no más. En el mundo del deporte es totalmente plausible. Guardado juega 90 minutos porque no hay otro para hacer el papel que tenía ayer. Solo tienes que mirar el banquillo. Quique, o cualquier entrenador, hubiera preferido sentar a Guardado en el minuto 65, teniendo en cuenta además que viene Milan, Barça y Villarreal. Pero con Javi lesionado y Carvalho y Lo Celso en el campo no había otra posibilidad. No se que jugador disponible que aportara balance defensivo podría haber puesto.
No creo que se piense que los béticos somos tontos, pero pedirle a algún bético que tenga empatía y vea que las cosas pueden ser un poquito más difíciles que lo que se aprecia a simple vista y que a toro pasado todo el mundo es Manolete, si es lícito que lo piense.A colpatric le gusta esto.
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Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
Pero los jugadores, que algunos tienen mucha experiencia, también tienen culpa. ¿O no tienen ninguna?
¿A Pau que para 4 o 5 1vs1 por partido y que es OBLIGADO a jugar permanentemente en corto?
¿a Mandi, Sidnei o Bartra que no solo tapan los huecos por el centro en las contras sino también todas las llegadas desde las bandas donde nunca tienen apoyo en la primera jugada y que encima tienen que hacer de centrocampistas y hasta de interiores durante la mitad del partido?
¿A Guardado que se revienta por todo el campo tapando huecos, moviendo el balón, ordenando el equipo y hasta tirando ataques adelante?
¿A Canales que se vacía cada partido y que intenta desatascar el juego obstruido del betis él solo a base de casta y calidad y encima en posiciones, ya sean en banda o como organizador, que no son las suyas?
¿A lo Celso que es el unico con calidad para desatascar la maraña que nosotros mismo creamos y que encima origina el 80% de las jugadas peligrosas del betis?
¿A Joaquin que con 37 juega hasta de carrilero si es necesario, que da sprints hasta el minuto 90 y que es el jugador que mejor da claridad al juego con el balon en el pie?
¿ A Tello, que le obligan a jugar de forma que desaprovecha sus cualidades o a 50 metros del area y teniendo que defender como carrilero y aun así es capaz de marcarse un sprint como carrilero en el 90 y marcar un gol después de todo un partido jugando atras?
¿A Loren que tiene 1 o 2 ocasiones máximo por partido y que juega solo y sin apoyos reales en los costados y que se faja en cada partido?
Yo no puedo pedir mas a ninguno de los jugadores del Betis ahora mismo, porque esten jugando bien o no, si que veo que dan todo lo que pueden y que muchos no rinden por causas que escapan a su control (poner a canales o ryad pegados a banda, colocar a laterales de carrilero, desplazar a los extremos a posiciones que no son las suyas,....)
Tenemos un muy buen equipo, mejorable por supuesto, pero con calidad y ganas como para llegar a europa este año y conseguir cosas interesantes en las otras dos competiciones
Si el que tiene que hacerlos jugar, deja de mirarse el culo y mira a sus jugadores y piensa en como hacerles brillar a ellos y no en ganar titulares él en el marca y en el as, seguramente las cosas nos vayan mejorEditado por última vez por Probetis; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/2085-probetis en 05/11/18, 12:36:06.
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Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
¿Y porqué no se utilizó la posesión para defender? ¿Eso es solo culpa del entrenador?
La plantilla tiene muchos jugadores jóvenes, y veteranos como Guardado, Joaquin o Bartra deberían saber poner orden en el campo porque para eso se dice de algunos jugadores que son la extensión del mister en el césped. Precisamente porque aquí no existe el tiempo muerto del basket para poner orden táctico desde la banda con la facilidad que mucha gente piensa.
Edito para comentar el post de Probetis.
Dicho lo que he escrito arriba también estoy de acuerdo en lo que comentas. La plantilla lo está dando todo y no es de recibo culparla de nada en concreto. Sinceramente creo que todos están dando el máximo para sacar esto adelante, al igual que también pienso que el cuerpo técnico está en lo mismo, y de momento no están saliendo las cosas como se han preparado.
No creo que el entrenador esté en esta dinámica por que quiera salir en los periódicos para su lucimiento personal.Editado por última vez por xesco; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/8697-xesco en 05/11/18, 12:45:05.
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