Perdona, pero es al revés. Es la gente la que está confundiendo el medio con el fin. El medio es jugar bien, y jugar bien es que tu planteamiento domine al del rival, no es el tiki taka. El Atletico de Simeone juega a las mil maravillas. El Getafe de Bordalás el año pasado jugó magnificamente. El que te guste o no el plan es otro debate.

Si juegas bien, las probabilides de ganar serán mucho mayores que si el que juega bien es tu rival. Ganar es una consecuencia de lo que haces en el campo. Ganar NUNCA puede ser un medio porque es el fin.

Cuesta defender a Setién a veces...

Lo que ocurre, y se le olvida a mucha gente, es que jugando como juega el R. Betis estamos ganando más que perdiendo. Yo no entiendo el debate..

¿A ti no te escama que cuando el rival quiere o necesita la pelota nos la quite?
Hablo de cuando nos adelantamos o el Athletic con once o el Atleti en la segunda parte.

A lo mejor sabes leer, pero lo que no sabes es expresarte.

Cito yo:
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"Si juegas bien, las probabilides de ganar serán mucho mayores que si el que juega bien es tu rival. Ganar es una consecuencia de lo que haces en el campo. Ganar NUNCA puede ser un medio porque es el fin"
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¿Ganar es el fin o, no?

Te podrás poner filosófico, y decir que el ganar es una consecuencia de jugar bien, pero yo estoy harto de ver equipos que su única virtud es saber a lo que juegan, que no es bien precisamente, y encima ganan (algunos con 4 descartes del Betis y del CC). Lo hacen con un sistema práctico, adaptando sus virtudes a su rival, y maximizando sus recursos, y para de contar. Ni juegan bien, ni tienen la posesión, ni tienen jugadores con la calidad, experiencia, etc, que tenemos nosotros.

A Setién, tan amante de las estadísiticas y de la posesión que es, le diría que se fijara en las del Alavés, que por cierto va por delante nuestra en la clasificación. Llevamos 8 jornadas de liga, y en 7 de ellas, ha acabado con menor % de posesión que el contrario. Casualmente, en la única que ha acabado con más % de posesión que el contrario, acabó perdiendo (Jornada 7, 2-1 contra el Levante).

A ver si se le acaba al mister la película de que la única forma que hay para ganar es un % de posesión del 70-80% en tu propio campo entre los centrales y el portero. ESA ES LA ÚNICA FORMA EN LA QUE ÉL SABE, QUE NO SIGNIFICA QUE SEA LA ÚNICA QUE HAY.

A ver si abrimos los ojos, que hay entrenadores que con cuatro cositas de nada (incluso hay un descarte de Setién que es indiscutible en el Alavés), son capaces de hacer grandes cosas, sin querer hacer ver a la gente que han descubierto un nuevo futbol. ¿Que harían con jugadores como Bartra, Mandi, Carvalho, Canales, Guardado, Lo Celso, Boudebouz, Inui, Loren, Joaquín, etc, etc, etc? Madre mía.

Era uno de los defectos del año pasado. Pero no, no me escama porque, al menos por lo que veo en los partidos, que nosotros tengamos la posesión no es solo cuestión de que el rival quiera encerrarse. Pero estoy de acuerdo en que cuando mas control necesitamos, es cuando parece que los jugadores mas nerviosos se ponen y dejan de hacer lo que hace cinco minutos hacian bien. No creo que Setién les diga desde el banquillo "vale chavales, ahora dejad de hacer lo que estabais haciendo". El año pasado ocurría mucho.

Lo que ocurre, y se le olvida a mucha gente, es que jugando como juega el R. Betis estamos ganando más que perdiendo. Yo no entiendo el debate.

Además el artículo comienza con una mentira del tamaño de la Catedral, Setién ha dicho multitud de veces que el hace lo que hace para ganar, y que sabe que ganar es lo más importante, no se de donde saca el periodista eso de que al entrenador "casi le gusta mas jugar bien que ganar". Eso es MENTIRA.

No es que Setién les diga que dejen de hacerlo, es que parece que cuando el entrenador rival les dice que hay que tener la pelota nos cuesta horrores tenerla.
Y a mí me preocupa.

No creo que sea tanto eso. Solo el Athletic nos ha sorprendido en casa durante esos 10 primeros minutos con una presión al hombre intensisima. Y, aun así, tampoco es que nos generase gran peligro si no hubiese sido por nuestros propios fallos.

De todos modos, como le decía al compañero kdekilo, creo que es una cuestión física. De frescura a la hora circular el balón y desmarcarse. Sin esto, somos romos en ataque, nos den el balón o no.

Nos metieron dos goles, si eso es generar poco peligro algo me he perdido. Y no es sólo el Athletic, el Sevilla con diez nos metió atrás, el Girona nos creó dos o tres ocasiones clarísimas y el Atlético en la segunda parte sal´ió a por nosotros y nos sometió.
Y en todos los partidos, menos en el del Atlético, el rival ha tenido las mismas o más ocasiones que nosotros.
El juego del equipo es malo, no así los resultados.

Menos el puesto de delantero, el 11 inicial podría conformarse con jugadores internacionales (en el caso de los laterales, sub21). A este equipo lo entrena David Vidal y seguramente tambien gane más de lo que pierda, no veo especial mérito en ello.

Si lo mete en Champions, entonces ya me callo.

De todos modos, a mi me parece sorprendente este debate constante cuando hemos obtenidos el mejor resultado de los ultimos 14 años. O sea, si lo que se piden son resultados , ¿no ha demostrado ser Setien el mejor entrenador que ha pasado por aquí en mas de 10 años? Vamos, que su plan ha salido mas veces bien que mal.