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  • #7261
    Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

    Es una pregunta muy difícil de responder. Por funcionalidad, basándome en futbolistas pasados y dibujándolos en un futuro con Guido: el Banega del Sevilla o el Parejo del Valencia de Marcelino en adelante.
    En el mundo del fútbol hay mil y una forma de interpretar el futbol, de gustos e ideas que tenemos a cada uno en la cabeza, a mi no me importaría tener a un Banega o Parejo en el equipo, de hecho los fichaba e incluso fichando también a Ceballos.

    Pero como digo es cuestión de gustos y de lo que uno le pediría a cada jugador, pero yo por ejemplo me gusta tanto Ceballos y el fútbol que practica que si a día de hoy me dicen de hacer una selección española, Ceballos estaría en los convocados y Parejo no lo llevaría y tampoco creo que Ceballos haya aún perdido la oportunidad de terminar su carrea futbolística a la altura o superior de estos 2 jugadores, simplemente con venir al Betis y no tener lesiones va a conseguir terminar con una carrea parecida pues Ceballos a nuestro nivel esta jugando aquí si el quiere hasta los 35.

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    • #7262
      Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

      Producir 10 goles en un equipo muy limitado y sin ser mayor de edad (tenía entonces 17 años, error mío). Lo intuía por tu parte.

      No quería entrar en comparativas.
      Yo es que mejor que aquel Ceballos no he visto a ningún jugador en el Betis (posterior). Los he visto buenos, muy buenos, más productivos a nivel estadístico, más estéticos, etc. pero a ninguno que aune esa calidad con esa entrega y liderazgo.

      Eso sí, a lo mejor lo estoy idealizando en mi cabeza, no lo descarto tampoco.
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 01/08/22, 18:47:52.
      A rakemitri, Gran-Uja y Tempo23 les gusta esto.
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      • #7263
        Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

        Optimismo infundado respecto a las condiciones de Ceballos, el encaje en el equipo y un futbolista que lleva cinco años raritos desde que salió de aquí. Sé que es impopular y voy a contracorriente pero me deja dudas, bastantes además.
        Creo el Ceballos del Arsenal dió un buen nivel, pero el coco no le patina bien: aquella entrada a un compañero en un rondo en craven cotagge, el "activismo en rrss" y su pulso mediático al Real Madrid, las rajadas sobre Zidane cuando llegó Lopetegui. No tiene atranquijo.
        A rakemitri y bender78 les gusta esto.
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        • #7264
          Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

          Yo es que mejor que aquel Ceballos no he visto a ningún jugador en el Betis (posterior). Los he visto buenos, muy buenos, más productivos a nivel estadístico, más estéticos, etc. pero a ninguno que aune esa calidad con esa entrega y liderazgo.

          Eso sí, a lo mejor lo estoy idealizando en mi cabeza, no lo descarto tampoco.
          No, hombre, son gustos. Cada uno tiene preferencia por un futbolista o lo ve de distinta manera. Faltaría más.

          Falta poco para saberlo. Lo que sí tengo claro es que debe salir de allí. Si el Betis no alcanza sus pretensiones, pues buscar otro destino, que seguro que novias tiene.
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          • #7265
            Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

            Producir 10 goles en un equipo muy limitado y sin ser mayor de edad (tenía entonces 17 años, error mío). Lo intuía por tu parte.

            No quería entrar en comparativas.
            Canales en el Racing era un jugador totalmente diferente al del Betis, estaba suelto a lo Fekir aquí pero con mucha más velocidad del Fekir actual y se dedicaba a salir rápido a las contras con esa zancada que aquí ha demostrado también en ocasiones, pero el trabajo organizar el equipo, táctico y de implicación defensiva es totalmente diferente al Ceballos del Betis que se partía la cara en banda en segunda, en ese momento había muchas más diferencias en cuanto a lo que cada uno contribuía al equipo siendo los dos en cada momento jugadores que se les dio mucho foco mediático, incluso más a Canales.

            Pero el Ceballos del Betis en ese momento ya era capaz de jugar con un Barcelona y el solo esconder la pelota utilizando a los compañeros como si fueran farolas o niños de 10 años y dominar el Betis el juego por momentos solo con Ceballos, eso Canales lo ha ido puliendo con el tiempo, lo de intentar contribuir en todo momento de una forma u otra.

            La velocidad de Canales le daba un plus, pero en interpretación del juego con pelota y sin pelota Ceballos lo tenía ya desde segunda división.

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            • #7266
              Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

              En el mundo del fútbol hay mil y una forma de interpretar el futbol, de gustos e ideas que tenemos a cada uno en la cabeza, a mi no me importaría tener a un Banega o Parejo en el equipo, de hecho los fichaba e incluso fichando también a Ceballos.

              Pero como digo es cuestión de gustos y de lo que uno le pediría a cada jugador, pero yo por ejemplo me gusta tanto Ceballos y el fútbol que practica que si a día de hoy me dicen de hacer una selección española, Ceballos estaría en los convocados y Parejo no lo llevaría y tampoco creo que Ceballos haya aún perdido la oportunidad de terminar su carrea futbolística a la altura o superior de estos 2 jugadores, simplemente con venir al Betis y no tener lesiones va a conseguir terminar con una carrea parecida pues Ceballos a nuestro nivel esta jugando aquí si el quiere hasta los 35.
              Claro, y a Kroos, Pedri o Verratti. Es broma.

              Como le he comentado al compañero, poco falta para saber dónde estará el año que viene. Si él quiere volver a ser el sexto o séptimo centrocampista, allí debe quedarse. Como no salga, aunque no sea al Betis y sí a un Villarreal, una Real Sociedad o similar...otro año perdido. Los tres tenores rotarán poco, Camavinga y Tchou estarán antes en la rotación y Valverde le encanta a Ancelotti (y a quién no).

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              • #7267
                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                Yo es que mejor que aquel Ceballos no he visto a ningún jugador en el Betis (posterior). Los he visto buenos, muy buenos, más productivos a nivel estadístico, más estéticos, etc. pero a ninguno que aune esa calidad con esa entrega y liderazgo.

                Eso sí, a lo mejor lo estoy idealizando en mi cabeza, no lo descarto tampoco.
                Yo tengo al mismo Ceballos en mi cabeza, si termina viniendo espero que no estemos tocados del ala jejeje
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                • #7268
                  Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                  Canales en el Racing era un jugador totalmente diferente al del Betis, estaba suelto a lo Fekir aquí pero con mucha más velocidad del Fekir actual y se dedicaba a salir rápido a las contras con esa zancada que aquí ha demostrado también en ocasiones, pero el trabajo organizar el equipo, táctico y de implicación defensiva es totalmente diferente al Ceballos del Betis que se partía la cara en banda en segunda, en ese momento había muchas más diferencias en cuanto a lo que cada uno contribuía al equipo siendo los dos en cada momento jugadores que se les dio mucho foco mediático, incluso más a Canales.

                  Pero el Ceballos del Betis en ese momento ya era capaz de jugar con un Barcelona y el solo esconder la pelota utilizando a los compañeros como si fueran farolas o niños de 10 años y dominar el Betis el juego por momentos solo con Ceballos, eso Canales lo ha ido puliendo con el tiempo, lo de intentar contribuir en todo momento de una forma u otra.

                  La velocidad de Canales le daba un plus, pero en interpretación del juego con pelota y sin pelota Ceballos lo tenía ya desde segunda división.
                  No, ya. Era un futbolista diferente. Pero que hizo un temporadón en un equipo muy mediocre y no precisamente con Rubén Castro de compañero.

                  Ya la comparativa entre uno y otro la dejo a vuestro gusto. A finales de agosto habrá tiempo de ver a Ceballos, aquí o en el Real Madrid.

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                  • #7269
                    Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                    Claro, y a Kroos, Pedri o Verratti. Es broma.

                    Como le he comentado al compañero, poco falta para saber dónde estará el año que viene. Si él quiere volver a ser el sexto o séptimo centrocampista, allí debe quedarse. Como no salga, aunque no sea al Betis y sí a un Villarreal, una Real Sociedad o similar...otro año perdido. Los tres tenores rotarán poco, Camavinga y Tchou estarán antes en la rotación y Valverde le encanta a Ancelotti (y a quién no).
                    Es que el Betis actual hubiera podido aspirar a traer a Banega que llega al Sevilla por 2,5 millones o Parejo que se va por 6 kilos al Valencia, los dos con muchas más dudas sobre su rendimiento en esos momentos, uno por su compromiso y el otro por venir del Getafe.

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                    • #7270
                      Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                      Es que el Betis actual hubiera podido aspirar a traer a Banega que llega al Sevilla por 2,5 millones o Parejo que se va por 6 kilos al Valencia, los dos con muchas más dudas sobre su rendimiento en esos momentos, uno por su compromiso y el otro por venir del Getafe.
                      Me has preguntado qué tipo de futbolista traería y te he dado esos nombres obedeciendo solo a un criterio deportivo. Para mí es el perfil a fichar. Otro prototipo es Pjanic. Algo así es lo que a mí me encaja y me gustaría junto a Guido, no las condiciones que tiene Ceballos. Y no hablo de lo que costaron o costarán. Solo por condiciones y mezcla junto a Guido. Nada más.
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                      • #7271
                        El Galatasaray apura para fichar a Torreira y se caería del mercado de William Carvalho

                        ...o lo dejaria para el año que viene libre.

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                        • #7272
                          Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                          Me has preguntado qué tipo de futbolista traería y te he dado esos nombres obedeciendo solo a un criterio deportivo. Para mí es el perfil a fichar. Otro prototipo es Pjanic. Algo así es lo que a mí me encaja y me gustaría junto a Guido, no las condiciones que tiene Ceballos. Y no hablo de lo que costaron o costarán. Solo por condiciones y mezcla junto a Guido. Nada más.
                          Te gusta que tenga buen pie tipo Beñat, aunque Ceballos no tenga esa calidad de golpeo (aunque no es cojo, lo tiene bueno), pero a mi me gusta sobre todo para jugar con un doble pivote donde Guido es muy estático y aporta poco en dinamismo y con balón, prefiero a Ceballos por eso mismo, pues se ofrece un movimiento pidiendo la pelota y ofreciéndose que con Canales puede cuajar muy bien y ser mucho más difícil de parar por el equipo contrario, de hacernos una presión alta, Pjanic ha tenido en otros momentos más dinamismo que Parejo, pero últimamente su despliegue es más pequeño.

                          A mi me gusta Ceballos sea con quien sea, pero si por ejemplo el acompañante fuera un Valverde pue si me gustaría el acompañante más posicional, pero con Guido creo que nos hace un tapón junto con Pezella que si es listo el entrenador contrario es fácil ponernos en aprieto en la presión salvo que jugadores del nivel de Ceballos pueda salir de ella en momentos que no haya pase claro y que el balón largo sea un recurso necesario y no un dogma.
                          Editado por última vez por Tempo23; https://www.betisweb.com/foro/member/177216-tempo23 en 01/08/22, 19:16:51.
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                          • #7273
                            Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                            Te gusta que tenga buen pie tipo Beñat, aunque Ceballos no tenga esa calidad de golpeo (aunque no es cojo, lo tiene bueno), pero a mi me gusta sobre todo para jugar con un doble pivote donde Guido es muy estático y aporta poco en dinamismo y con balón, prefiero a Ceballos por eso mismo, pues se ofrece un movimiento pidiendo la pelota y ofreciéndose que con Canales puede cuajar muy bien y ser mucho más difícil de parar por el equipo contrario, de hacernos una presión alta, Pjanic ha tenido en otros momentos más dinamismo que Parejo, pero últimamente su despliegue es más pequeño.

                            A mi me gusta Ceballos sea con quien sea, pero si por ejemplo el acompañante fuera un Valverde pue si me gustaría el acompañante más posicional, pero con Guido creo que nos hace un tapón junto con Pezella que si es listo el entrenador contrario es fácil ponernos en aprieto en la presión salvo que jugadores del nivel de Ceballos pueda salir de ella en momentos que no haya pase claro y que el balón largo sea un recurso necesario y no un dogma.
                            Justo lo que me echa para atrás de Ceballos es eso que dices del dinamismo. No respeta la posición, la ubicación, siempre se acerca a poseedor y peca de querer siempre el balón. Desorganización y desorden- A veces sin tocarlo, esperando, eres mucho más útil que entrando en contacto continuo con el balón. Si a eso le sumas que ya tienes a Fekir y a Canales, el combo es menúo. Ya te digo que es una opinión bastante impopular y que posiblemente sea el equivocado y el que va en contramano pero...es lo que creo.
                            Editado por última vez por Notorious1; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/51094-notorious1 en 01/08/22, 19:26:40.

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                            • #7274
                              Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                              Yo es que mejor que aquel Ceballos no he visto a ningún jugador en el Betis (posterior). Los he visto buenos, muy buenos, más productivos a nivel estadístico, más estéticos, etc. pero a ninguno que aune esa calidad con esa entrega y liderazgo.

                              Eso sí, a lo mejor lo estoy idealizando en mi cabeza, no lo descarto tampoco.
                              Estoy de acuerdo. Desde el partido de Ceballos contra el Barça en la temporada 16/17 no he visto hacer un mejor partido a un jugador del Betis. Es mi opinión.
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                              • #7275
                                Originalmente publicado por Notorious1 Ver Mensaje

                                Justo lo que me echa para atrás de Ceballos es eso que dices del dinamismo. No respeta la posición, la ubicación, siempre se acerca a poseedor y peca de querer siempre el balón. Desorganización y desorden- A veces sin tocarlo, esperando, eres mucho más útil que entrando en contacto continuo con el balón. Si a eso le sumas que ya tienes a Fekir y a Canales, el combo es menúo. Ya te digo que es una opinión bastante impopular y que posiblemente sea el equivocado y el que va en contramano pero...es lo que creo.
                                Yo creo que hay más gente que opina como tú que lo contrario. A mi es que me encanta ese dinamismo, si la tiene Sabaly, Pezella, Guido, Borja, Juanmi quiero que tengan siempre la posibilidad de dar un pase relativamente fácil a un Canales, Fekir Ceballos, William o Joaquín pues sino lo normal es perder la pelota o meternos en problemas.




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