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  • Originalmente publicado por TyLeR Ver Mensaje

    Ayer tanto él como Lo Celso salieron a jugar andando, y claro, eso se nota. Cuando uno sale a jugar 10 o 15 minutos uno espera que salga a comerse el campo, pero en jugadores como Carvalho no es su estilo, te puede distribuir el juego, pero no le pidas que vaya a la presión a un rival o que defiendan con intensidad, porque ese nunca ha sido Carvalho. Cuando sale a jugar en minutos donde es el rival quien tiene el balón, pues se le ven todas las costuras, por eso el partido pedía más Altimira que no escatima en ese esfuerzo de cortar líneas de pases y ahogar al rival.
    Coincido plenamente con tu opinión.

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    • Originalmente publicado por Humphrey Bogart Ver Mensaje

      Bueno bueno bueno...

      Por partes.

      Aquí se ha criticado a Manuel y con razón. Se le ha criticado porque es el mejor entrenador de nuestra historia y se le presuponía que debía hacerlo mejor en un tramo de la temporada que tenía al equipo hecho unos zorros. Mira ahora este equipo. Eso es mano de entrenador. Una vez más Manuel ha demostrado lo que es capaz de dar y creo que los que lo criticamos en su momento somos los más felices del mundo, por el estado del equipo, clasificación y porque nadie en su sano juicio querría que Manolo se fuera haciendo las cosas como el sabe hacerlas.

      A Fornals no solo no se le ha criticado si no que se le ha defendido porque desde que llegó ha jugado en su posición 0 minutos. Ahora en el MC se la esta sacando y se le aplaude. A un jugador que lo da todo juegue donde juegue no se le critica en la vida, tenga más o menos acierto, porque el esfuerzo es innegociable. Cosa que el capsula adolece y por eso se le critica y mucho.

      Si se le critica por 10 minutos no es por los 10 minutos en si, es por los 6 años y medio que lleva arrastrandose por el campo y que eso no va a cambiar ni porque le den 10 minutos ni 90.

      Y creo yo que criticarlo por su peinado, porque te caiga mal o por su acento, es infinitamente peor que criticarlo por pedirle a un jugador que puede ser, uno de los 5 mejores que tengamos en la plantilla, que haga más.
      Criticar a Pellegrini con razón no es decir que chochea, que no entrena o que odia a la cantera.

      "A un jugador que lo da todo juegue donde juegue no se le critica en la vida". ¿Nos pasamos por los hilos de Abner, Perraud o Adrián, por ejemplo?

      WC no se arrastra por el campo. Tampoco juega al trote cochinero. Son críticas de bar que no tienen ningún rigor. Tocó pocos balones y no perdió ninguno, y hay que dice que los perdió todos.

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      • Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje

        Eso siempre ha sido así. Carvalho es el saco de ostias de este foro desde que llegó. No me sorprende para nada que un cuarto de hora en una victoria holgada sea motivo de crítica, aquí he leído auténticas barbaridades incluso cuando hacía partidos correctos. El único argumento que considero válido es que Altimira debería estar por delante de él en la rotación por mérito. Pero está claro que Pellegrini quiere meter a todo quisqui en la dinámica y tampoco es que me parezca algo criticable.
        Totalmente. De hecho, ayer su partido fue correcto. El contexto era el que era.

        Que se critique que no meta a Altimira en vez de a Carvalho puedo llegar a entenderlo. Tiene lógica. Pero pierden toda la razón diciendo barbaridades.

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        • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

          Esto es lo mismo que cuando ha sacado muchas veces a Bakambu para meter un gol y no lo conseguía meter.

          WC no sale para hacer lo que comentas de aportar un plus en defensa, la idea de sacar a WC la sabemos todos, que es con la intención de intentar dormir el partido con un jugador que tiene las características de poder manejar la bola y no perderla.

          Que ahora mismo la impresión que nos transmite es que está falto de ritmo, como nos trasmitía Bakambu lo mismo hace unos meses... pero Pellegrini ve clave esa función que puede realizar WC, de tener listos para cuando haga falta a este jugador que salga los últimos 20 minutos y se pueda hacer con el mando del partido.

          Otro entrenador pues te sacará 3 centrales quedando 30 minutos y Pellegrini si tiene otras opciones pues va a elegir el camino de meter jugadores de calidad para controlar el juego y los centrales o jugadores defensivos te los mete quedando muy pocos minutos.

          La cosa es saber si WC le dará tiempo de ponerse en ritmo, pero que Pellegrini ve clave esa función que nos puede ofrecer WC de salir 15 minutos y desatascar un partido que vayamos empatados o salir 15 minutos y dormir un partido que está ganado para Pellegrini es clave y por eso ha mantenido a WC en plantilla todas estas temporadas.

          Que es verdad que WC como temporada buena es la de la copa, pero antes de esa temporada con Pellegrini salía 20 minutos como sustituto de Guardado y en muchos partidos nos daba la vida.

          Es un jugador como Lo Celso, transmiten decidía jugando y en defensa dejan que desear mucho, pero tienen una calidad que si la sacan en ciertos partidos te los pueden hacer ganar.

          Después de ver qué Bakambu o RR que físicamente estaban parecidos y luego han conseguido estar por lo menos para ayudar...pues con WC es el mismo proceso, simplemente si en un solo partido de los que queda de liga es capaz de salir 20 minutos y manejar el juego y hacerte ganar el partido ya se daría esta temporada por amortizado.

          Es como si en Baloncesto sacas 5 minutos a un especialista en el triple para que se la juegue y pueda romper el partido...pues WC ya ha demostrado que si está medianamente bien puede manejar un partido y en la plantilla no hay muchos que puedan hacerlo por no decir ninguno desde esa posición.
          Yo no veo a WC muy distinto de 4 de las seis temporadas que se ha pegado aquí, que lo quiere meter en dinámica es evidente, y ayer podía ser ese día, pero ayer, como el día del Leganés, lo único que provoca es que se incline el campo a nuestra área, yo lo único que espero que sus minutos de aquí al final sean en partidos sentenciados, entiendo que después del proceso de recuperación tan duro se merece volver a pisar el césped, pero siempre en contextos como ayer, esperar otra cosa que no sea jugar con uno menos con él en el campo, es creer en los mundos de Yupi.
          A rakemitri le gusta esto.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

            Esto es lo mismo que cuando ha sacado muchas veces a Bakambu para meter un gol y no lo conseguía meter.

            WC no sale para hacer lo que comentas de aportar un plus en defensa, la idea de sacar a WC la sabemos todos, que es con la intención de intentar dormir el partido con un jugador que tiene las características de poder manejar la bola y no perderla.

            Que ahora mismo la impresión que nos transmite es que está falto de ritmo, como nos trasmitía Bakambu lo mismo hace unos meses... pero Pellegrini ve clave esa función que puede realizar WC, de tener listos para cuando haga falta a este jugador que salga los últimos 20 minutos y se pueda hacer con el mando del partido.

            Otro entrenador pues te sacará 3 centrales quedando 30 minutos y Pellegrini si tiene otras opciones pues va a elegir el camino de meter jugadores de calidad para controlar el juego y los centrales o jugadores defensivos te los mete quedando muy pocos minutos.

            La cosa es saber si WC le dará tiempo de ponerse en ritmo, pero que Pellegrini ve clave esa función que nos puede ofrecer WC de salir 15 minutos y desatascar un partido que vayamos empatados o salir 15 minutos y dormir un partido que está ganado para Pellegrini es clave y por eso ha mantenido a WC en plantilla todas estas temporadas.

            Que es verdad que WC como temporada buena es la de la copa, pero antes de esa temporada con Pellegrini salía 20 minutos como sustituto de Guardado y en muchos partidos nos daba la vida.

            Es un jugador como Lo Celso, transmiten decidía jugando y en defensa dejan que desear mucho, pero tienen una calidad que si la sacan en ciertos partidos te los pueden hacer ganar.

            Después de ver qué Bakambu o RR que físicamente estaban parecidos y luego han conseguido estar por lo menos para ayudar...pues con WC es el mismo proceso, simplemente si en un solo partido de los que queda de liga es capaz de salir 20 minutos y manejar el juego y hacerte ganar el partido ya se daría esta temporada por amortizado.

            Es como si en Baloncesto sacas 5 minutos a un especialista en el triple para que se la juegue y pueda romper el partido...pues WC ya ha demostrado que si está medianamente bien puede manejar un partido y en la plantilla no hay muchos que puedan hacerlo por no decir ninguno desde esa posición.
            ¿Y cuanto tardó Bakambu, Bartra o Isco en ponerse en ritmo? Porque queda 1 mes de competición y es el tiempo que necesitaron para coger minutos y empezar a estar en forma, estos minutos no van a servir para que coja ritmo y de un nivel más aceptable porque ya te has plantado en junio y acaba la temporada.

            El caso de Ricardo es diferente porque no vino de lesión y tardó 4 meses en dar un nivel aceptable, algo más que criticable.


            Yo difiero en tu opinión, en estos últimos partido donde te juegas las papas, meter un jugador sin ritmo en los últimos 15 minutos para que te soluciones cosas, lo veo contraproducente y más en un jugador que no es nuevo, que conocemos el nivel que ha dado sin estar lesionado.

            Conocemos a Pellegrini, conocemos sus galones, pero este Betis no necesita a Carvalho y ayer más físico nos hubiera venido mejor.

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            • Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje

              Yo no veo a WC muy distinto de 4 de las seis temporadas que se ha pegado aquí, que lo quiere meter en dinámica es evidente, y ayer podía ser ese día, pero ayer, como el día del Leganés, lo único que provoca es que se incline el campo a nuestra área, yo lo único que espero que sus minutos de aquí al final sean en partidos sentenciados, entiendo que después del proceso de recuperación tan duro se merece volver a pisar el césped, pero siempre en contextos como ayer, esperar otra cosa que no sea jugar con uno menos con él en el campo, es creer en los mundos de Yupi.
              Creer en los mundos de yupi es decir que la entrada de Carvalho inclina el campo a nuestra área. Prácticamente, ya estaba así el partido desde que marcamos el primer gol.

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              • Todo lo que juegue ahora le va a venir genial para la temporada que viene. Si no para de entrenar estará muy bien en pretemporada.

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                • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

                  El "jugador más flojo del mundo" no se recupera de una lesión así.
                  Pues de hecho, si. WC es el ejemplo.
                  Pero vamos, que yo no tengo problema alguno en que te guste un tío que no aporta nada y encima no le echa ni lo mínimo exigible. Y encima teniendo una calidad que ya la quisiera más de uno. Doble delito el del muchacho.
                  Y Lo Celso otro prenda del mismo calibre. Y tan bueno o más que WC.
                  Sin perdón, vaya.

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                  • Originalmente publicado por tarteso Ver Mensaje

                    Eso siempre ha sido así. Carvalho es el saco de ostias de este foro desde que llegó. No me sorprende para nada que un cuarto de hora en una victoria holgada sea motivo de crítica, aquí he leído auténticas barbaridades incluso cuando hacía partidos correctos. El único argumento que considero válido es que Altimira debería estar por delante de él en la rotación por mérito. Pero está claro que Pellegrini quiere meter a todo quisqui en la dinámica y tampoco es que me parezca algo criticable.
                    Que Pellegrini quiera meterlos a todos es totalmente correcto. Lo que no se puede es tirar la camiseta en cada oportunidad que se le de.

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                    • Originalmente publicado por Tempo23 Ver Mensaje

                      Esto es lo mismo que cuando ha sacado muchas veces a Bakambu para meter un gol y no lo conseguía meter.

                      WC no sale para hacer lo que comentas de aportar un plus en defensa, la idea de sacar a WC la sabemos todos, que es con la intención de intentar dormir el partido con un jugador que tiene las características de poder manejar la bola y no perderla.

                      Que ahora mismo la impresión que nos transmite es que está falto de ritmo, como nos trasmitía Bakambu lo mismo hace unos meses... pero Pellegrini ve clave esa función que puede realizar WC, de tener listos para cuando haga falta a este jugador que salga los últimos 20 minutos y se pueda hacer con el mando del partido.

                      Otro entrenador pues te sacará 3 centrales quedando 30 minutos y Pellegrini si tiene otras opciones pues va a elegir el camino de meter jugadores de calidad para controlar el juego y los centrales o jugadores defensivos te los mete quedando muy pocos minutos.

                      La cosa es saber si WC le dará tiempo de ponerse en ritmo, pero que Pellegrini ve clave esa función que nos puede ofrecer WC de salir 15 minutos y desatascar un partido que vayamos empatados o salir 15 minutos y dormir un partido que está ganado para Pellegrini es clave y por eso ha mantenido a WC en plantilla todas estas temporadas.

                      Que es verdad que WC como temporada buena es la de la copa, pero antes de esa temporada con Pellegrini salía 20 minutos como sustituto de Guardado y en muchos partidos nos daba la vida.

                      Es un jugador como Lo Celso, transmiten decidía jugando y en defensa dejan que desear mucho, pero tienen una calidad que si la sacan en ciertos partidos te los pueden hacer ganar.

                      Después de ver qué Bakambu o RR que físicamente estaban parecidos y luego han conseguido estar por lo menos para ayudar...pues con WC es el mismo proceso, simplemente si en un solo partido de los que queda de liga es capaz de salir 20 minutos y manejar el juego y hacerte ganar el partido ya se daría esta temporada por amortizado.

                      Es como si en Baloncesto sacas 5 minutos a un especialista en el triple para que se la juegue y pueda romper el partido...pues WC ya ha demostrado que si está medianamente bien puede manejar un partido y en la plantilla no hay muchos que puedan hacerlo por no decir ninguno desde esa posición.
                      Si sacas al especialista de triples y no tira ni uno pues ya me dirás. Y no los tira porque ni intenta colocarse, pues ya te diré.

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                      • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje

                        Creer en los mundos de yupi es decir que la entrada de Carvalho inclina el campo a nuestra área. Prácticamente, ya estaba así el partido desde que marcamos el primer gol.
                        Pero no estabas de acuerdo en que salía para la función de dormir el partido y tener la bola? El partido estaría como fuese, pero si sale es para algo y ese algo no nos lo da. Y encima al trote cochinero. Es que no entiendo ese interés en defender a un vago categoría oro olímpico en vagancia.
                        Que se fije en Bartra en como se vuelve de una lesión gorda si tiene interés en aportar.
                        A Arkaknio le gusta esto.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Osoted Ver Mensaje
                          Todo lo que juegue ahora le va a venir genial para la temporada que viene. Si no para de entrenar estará muy bien en pretemporada.
                          Hombre, el duro lo tiene. Otra cosa es el interés que tenga en cambiarlo. Y como son siete años los que lleva aquí, la cosa está medio clarinete...

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por beticopg Ver Mensaje

                            En el Antique y similares se mueven muchos, pero sólo criticaras al que por lo que sea te cae mal, al que marque goles seguramente le pagarías una ronda si pudieras.
                            Pero porque me va a caer mal el portugués? Es que no te entiendo. Es un futbolista del Betis, expuesto a las críticas, positivas y negativas , que además cobra mucho , de los mejor pagados y su esfuerzo en el campo es inversamente proporcional a lo que cobra , por eso lo critico y cuando se la ha sacado en el campo lo he alabado . Ahora me sales con que me cae mal . Lo que tengo que leer. Y por cierto, no le pago yo una ronda a un jugador del Betis ni loco , antes me la tomo contigo y te la pago hablando de WC .

                            Comentario


                            • El tipo de críticas hacia WC es muy similar a las que se le hacia a Pellegrini. Que llegaba una charla técnica y no sabia que decir, que no iba al filial o que se iba a Marbella y solo le interesaba su finiquito.

                              El resultado ya lo conocemos todos. Al charco.

                              Y sobre WC veo injustificable ese ataque por lo que hizo ayer, por eso me sorprende (vamos que no me sorprende) que tenga tantos comentarios por sus 20 minutos de ayer. Que van dirigidas a Carvalho y hacia Pellegrini por usarlo.

                              En fin...no sé aprende.

                              Unos en Antique y el otro en Marbella jugando al golf
                              A Osoted le gusta esto.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por fricov71 Ver Mensaje

                                Pero porque me va a caer mal el portugués? Es que no te entiendo. Es un futbolista del Betis, expuesto a las críticas, positivas y negativas , que además cobra mucho , de los mejor pagados y su esfuerzo en el campo es inversamente proporcional a lo que cobra , por eso lo critico y cuando se la ha sacado en el campo lo he alabado . Ahora me sales con que me cae mal . Lo que tengo que leer. Y por cierto, no le pago yo una ronda a un jugador del Betis ni loco , antes me la tomo contigo y te la pago hablando de WC .
                                Ya te digo.

                                Comentario

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