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  • #1501
    Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

    Otro ejemplo de jugador horrible estéticamente es Emerson. Si haces un vídeo de Montoya, seguramente parezca mejor, pues es mil veces más elegante.
    Sin embargo, la realidad luego es otra.

    P.D. Parece que te he invocado con lo del Opel Corsa en mi anterior mensaje. Ni queriendo.
    Pasa en todas partes. Quizá el futbolista más elegante del fútbol actual sea Karim Benzemá, que es un jugadorazo brutal pero que durante varias temporadas ha anotado un número de goles bajo para lo que se debería esperar del delantero centro del Madrid. Y sin embargo, siempre se le han dado nuevas oportunidades.

    Si sus mismas cifras las hubiera logrado un jugador más tosco y feo como Higuaín, Benzemá llevaría varios años fuera del Madrid y en su lugar hubieran ido a por otro más letal como Lewandowski, Suárez (antes del Barça) o Kane.
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    • #1502
      Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
      Carvalho es un futbolista que tiene básicamente dos habilidades: visión de juego y cierta calidad en el pase. No son malas cualidades, pero se quedan muy cortas si tienes en cuenta que es prácticamente deficiente en todo lo demás. Nos tiene buen físico, no recupera balones, no da una salida rápida de pelota, no es bueno por arriba, no tiene un gran sentido táctico, no posee un buen disparo... Con que fuera mediocre en las cosas que menciono ya le daría para ser un jugador medio apañado, pero es que es directamente malo en casi todos esos aspectos.

      Lo que le pasa a Carvalho es que posee elegancia natural a la hora de controlar y conducir la pelota. Pero es que la elegancia no es ninguna virtud en sí misma, solo te hace más estético jugando... pero un jugador estético lo tiene más fácil para engañar al espectador. Es un poco el caso opuesto a Ceballos: Un muy buen centrocampista pero que tiene una forma feísima de llevarse la pelota donde continuamente da la impresión de que se está tropezando consigo mismo y que la va a perder. Puede parecer una tontería, pero es algo que determina mucho la opción del aficionado.
      Totalmente de acuerdo pero casi todas esas cualidades, que nuestra tartaruga no atesora, las tiene Guido y lo que más echamos en falta es sacar el balón con más sentido. Es que a poco que se esforzara el ioputi, aún con todas sus taritas, le daría para ser titular junto a Guido y el equipo mejoraría (en teoría).
      Es lento, tácticamente muy malo, no gana una por arriba... cierto, pero lo peor es que no hace ni por estorbar cuando no tenemos el balón, generando tal agujero que no compensa ponerlo más de 10 min, a pesar de que el equipo adolece, precisamente, de sus cualidades.

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      • #1503
        Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

        Pasa en todas partes. Quizá el futbolista más elegante del fútbol actual sea Karim Benzemá, que es un jugadorazo brutal pero que durante varias temporadas ha anotado un número de goles bajo para lo que se debería esperar del delantero centro del Madrid. Y sin embargo, siempre se le han dado nuevas oportunidades.

        Si sus mismas cifras las hubiera logrado un jugador más tosco y feo como Higuaín, Benzemá llevaría varios años fuera del Madrid y en su lugar hubieran ido a por otro más letal como Lewandowski, Suárez (antes del Barça) o Kane.
        A Benzema no se le dan oportunidades porque sea elegante por Dios... A Benzema no le sienta nadie por todo lo que aporta al juego del Madrid, que aunque metiera menos goles durante un periodo, era vital para que Cristiano se hartara, ya fuera asistiendo o creando espacios. Tiene una visión de juego de locos, un pase espectacular, se asocia como pocos, se desmarca genial....
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        • #1504
          Originalmente publicado por Jake Ver Mensaje
          Totalmente de acuerdo pero casi todas esas cualidades, que nuestra tartaruga no atesora, las tiene Guido y lo que más echamos en falta es sacar el balón con más sentido. Es que a poco que se esforzara el ioputi, aún con todas sus taritas, le daría para ser titular junto a Guido y el equipo mejoraría (en teoría).
          Es lento, tácticamente muy malo, no gana una por arriba... cierto, pero lo peor es que no hace ni por estorbar cuando no tenemos el balón, generando tal agujero que no compensa ponerlo más de 10 min, a pesar de que el equipo adolece, precisamente, de sus cualidades.
          No, eso es muy fútbol de los 90. Alexis al lado de Cañas y vámonos que nos vamos.
          A día de hoy el fútbol requiere que todos hagan de todo, los especialistas cada vez tienen menos sitio.

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          • #1505
            Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje

            A Benzema no se le dan oportunidades porque sea elegante por Dios... A Benzema no le sienta nadie por todo lo que aporta al juego del Madrid, que aunque metiera menos goles durante un periodo, era vital para que Cristiano se hartara, ya fuera asistiendo o creando espacios. Tiene una visión de juego de locos, un pase espectacular, se asocia como pocos, se desmarca genial....
            Es que no creo que sean cosas contradictorias. Benzemá es un futbolista brutal, uno de los mejores de su generación y alamihmavé, ha recibido un número de oportunidades inusitadas en el Madrid por ser el ojito derecho de Florentino. Y ojo, que creo que la paciencia ha sido una buena estrategia y a la larga se ha demostrado que Benzemá es de lo mejor que ha pasado por el Madrid, pero que su misma trayectoria y estadísticas se las pones a otro y lo más probable es que le hubieran vendido hace años.
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            • #1506
              Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

              No, eso es muy fútbol de los 90. Alexis al lado de Cañas y vámonos que nos vamos.
              A día de hoy el fútbol requiere que todos hagan de todo, los especialistas cada vez tienen menos sitio.
              Completamente de acuerdo en que en el fútbol actual tienen poca cabida los especialistas (salvo que sean auténticos cracks).

              Pero no has puesto el mejor ejemplo en mi opinión. Alexis llegó en un rol determinado, rol en el que no pasaba de ser jugador de segunda. En el Betis supo reciclarse y, además de ser el distribuidor del juego desde la defensa al ataque, tenía bastante incidencia en el juego defensivo (tengo el recuerdo que era un buen recuperador de balón). Y no por físico, si no por colación e inteligencia. No era un especialista en realidad. Cañas tampoco. En realidad, aquel Betis tenía pocos especialistas, Sabas, Aquino, luego Pier, Jarni y Finidi (cracks)....

              WC está siendo muy "inteligente"...para otros aspectos del ¿juego?.

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              • #1507
                Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje

                Pasa en todas partes. Quizá el futbolista más elegante del fútbol actual sea Karim Benzemá, que es un jugadorazo brutal pero que durante varias temporadas ha anotado un número de goles bajo para lo que se debería esperar del delantero centro del Madrid. Y sin embargo, siempre se le han dado nuevas oportunidades.

                Si sus mismas cifras las hubiera logrado un jugador más tosco y feo como Higuaín, Benzemá llevaría varios años fuera del Madrid y en su lugar hubieran ido a por otro más letal como Lewandowski, Suárez (antes del Barça) o Kane.
                Si hablamos de elegancia el señor Zizou estaba a otro level pero a mi personalmente me marco mucho Titi Henry que escandalo de jugador. Uno que esteticamente era tambien horrendo era el pipo inzagui pero que bueno era
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                • #1508
                  Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                  No, eso es muy fútbol de los 90. Alexis al lado de Cañas y vámonos que nos vamos.
                  A día de hoy el fútbol requiere que todos hagan de todo, los especialistas cada vez tienen menos sitio.
                  Lleva razón. Lo que quería decir es que no es tan sencillo separar aptitud de actitud. Hay aptitudes que se adquieren con actitud.
                  Evidentemente William nunca va a ser rápido ni va a tener pulmones para correr 15km por partido. Pero, en mi opinión, con una mejor actitud sí que puede mejorar en intensidad y si tuviera ganas de aprender y estuviese motivado en los entrenamientos, tb podría mejorar tácticamente (ya sé que no va a pasar a su edad).
                  Nunca va a ser un jugador completo y evidentemente no vale ni de lejos lo que se pagó por él, pero con un mayor grado de implicación yo creo (o quiero creer) que nos podría hacer el apaño porque juega en la posición que peor cubierta tenemos.
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                  • #1509
                    Este el año de William chavalerucos, 0 dudas. Pa invierno ni nos vamos a acordar de Ceballos.

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                    • #1510
                      Uno de los jugadores más elegantes que ha existido es Dennis Bergkamp.
                      A Gattuso8 y Lopesz les gusta esto.
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                      • #1511
                        Betis Más galones para William Carvalho
                        https://www.diariodesevilla.es
                        El cuerpo técnico y los dirigentes confían en que el luso recupere su mejor versión tras un verano difícil  Pellegrini, el gran valedor para su continuidad

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                        • #1512
                          me hace gracia lo que conocemos ya a la prensa y a los clubes. Que esta noticia iba a salir lo sabíamos desde hace semanas. Después lloran si nos vamos a infornarnos por otros medios y acudimos a los famosos youtubers o gente de twich ...

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                          • #1513
                            Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                            No, eso es muy fútbol de los 90. Alexis al lado de Cañas y vámonos que nos vamos.
                            A día de hoy el fútbol requiere que todos hagan de todo, los especialistas cada vez tienen menos sitio.
                            Bueno, que todos hagan de todo, pero con matices. No puedes aspirar a tener en un equipo 11 jugadores que aunen el sacrificio defensivo de Guido y la técnica de Carvalho.

                            Cada uno tiene sus características y tendrás que ir mezclando para que el equipo esté compensado.

                            Nota: reconozco el plagio a Pellegrini.

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                            • #1514
                              Originalmente publicado por Betis Betis Ver Mensaje

                              Bueno, que todos hagan de todo, pero con matices. No puedes aspirar a tener en un equipo 11 jugadores que aunen el sacrificio defensivo de Guido y la técnica de Carvalho.

                              Cada uno tiene sus características y tendrás que ir mezclando para que el equipo esté compensado.

                              Nota: reconozco el plagio a Pellegrini.
                              Lo de los 11 aportando sacrificio defensivo es lo ideal, y luego, viene la teoría de la manta: como no puedes aspirar a tener a 11 cracks que se maten, tienes que elegir dónde sacrificar esfuerzo para meter calidad.
                              El caso es que la "calidad" de Carvalho no puede ni denominarse así como para tenerla en cuenta.
                              Tú puedes prescindir de sacrificio para meter a un jugador que te gane partidos, pero no es el caso.

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                              • #1515
                                Originalmente publicado por Carmona Ver Mensaje

                                Lo de los 11 aportando sacrificio defensivo es lo ideal, y luego, viene la teoría de la manta: como no puedes aspirar a tener a 11 cracks que se maten, tienes que elegir dónde sacrificar esfuerzo para meter calidad.
                                El caso es que la "calidad" de Carvalho no puede ni denominarse así como para tenerla en cuenta.
                                Tú puedes prescindir de sacrificio para meter a un jugador que te gane partidos, pero no es el caso.
                                En lo que dices de Carvalho estoy de acuerdo. Lo he puesto de ejemplo porque se trata de un caso extremo de falta de compromiso defensivo, y porque Pellegrini lo comparó a Guido recientemente para explicar que hay que mezclar "marca con técnica" (creo que utilizó esa expresión).

                                En lo que sí coincido con Pellegrini, y supongo que contigo (corrígeme si me equivoco), es que la fórmula de un mediocentro de más entrega en la marca y otro algo más liberado en tareas defensivas, pero con más claridad en el pase, sigue siendo válida en el fútbol actual.

                                En mi opinión, el ejemplo que has puesto (Cañas, o quizás Merino, y Alexis) sería un buen centro del campo a día de hoy, porque, según recuerdo, el canario colaboraba en labores defensivas.
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