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El post de las dudas.

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  • #76
    Respuesta: El post de las dudas.

    Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
    ¿Y cuales pueden ser los motivos LEGALES para suspender la junta del 20 de agosto?
    ¿o se los van a pasar por el forro?
    No lo se paelolitico. No soy letrado. Estoy leyendome el Texto refundido de la Ley de Sociedades. Si encuentro algo mas, lo pongo

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    • #77
      Respuesta: El post de las dudas.

      Al quedar sin efecto por el auto de la sra Jueza las acciones de Farusa (51% del total), digamos que ¿el porcentaje actual del resto de acciones en una posible votacion se duplicaria? . Dicho de otro modo, por ejemplo PNB que tiene sindicado acciones por un 6% del total (incluidas todas) en este supuesto pasarian a ser el 12% etc?

      Comentario


      • #78
        Respuesta: El post de las dudas.

        Originalmente publicado por Juan Mari Ver Mensaje
        Al quedar sin efecto por el auto de la sra Jueza las acciones de Farusa (51% del total), digamos que ¿el porcentaje actual del resto de acciones en una posible votacion se duplicaria? . Dicho de otro modo, por ejemplo PNB que tiene sindicado acciones por un 6% del total (incluidas todas) en este supuesto pasarian a ser el 12% etc?
        eso lo veo yo evidente, la incluire en la lista.

        Comentario


        • #79
          Respuesta: El post de las dudas.

          Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
          eso lo veo yo evidente, la incluire en la lista.
          A menos, que como dijo el Sr. Cuellar, lo logico es que elmjuzgado nombre un administrador judicial de las acciones de lopera. En ese caso, entiendo que la representacion del 51% la tendria dicho administrador.

          Anque, por otra parte, si han quedado suspendido los derechos politicos de las acciones, esto no seria asi.

          Comentario


          • #80
            Respuesta: El post de las dudas.

            Según he entendido, Lopera tenía un número de acciones a su nombre. Posteriormente "adquirió" Farusa un número de acciones (¿%?) que pagó el Betis y estas son las que ha "vendido" a Oliver. ¿las anteriores acciones de Lopera + las de farusa son las que han quedado invalidadas? ¿Sólo las de Farusa?¿ Lo que no se puede investigar son todas las acciones o solo las que tenia particulares? ¿el 51% solo es de Farusa o es la suma de las particulares del loco de la laca Kelly + Farusa?¿La indemnización al abominable vocero sigue en pie o queda anulada?
            Perdonen si algunas de las preguntas son obvias.

            un saludo y gracias a PNB y a Betisweb
            Editado por última vez por maltes; https://www.betisweb.com/foro/member/8444-maltes en 18/07/10, 10:14:46.

            Comentario


            • #81
              Respuesta: El post de las dudas.

              Originalmente publicado por maltes Ver Mensaje
              según he entendido, lopera tenía un número de acciones a su nombre. Posteriormente "adquirió" farusa un número de acciones (¿%?) que pagó el betis y estas son las que ha "vendido" a oliver. ¿las anteriores acciones de lopera + las de farusa son las que han quedado invalidadas? ¿sólo las de farusa?¿ lo que no se puede investigar son todas las acciones o solo las que tenia particulares? ¿el 51% solo es de farusa o es la suma de las particulares del loco de la laca kelly + farusa?¿la indemnización al abominable vocero sigue en pie o queda anulada?
              Perdonen si algunas de las preguntas son obvias.

              Un saludo y gracias a pnb y a betisweb
              jopé tio.... Ya voooooy.

              Comentario


              • #82
                Respuesta: El post de las dudas.

                Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                1.- ¿qué posibilidades tienen la defensa y la fiscalia de que su recurso salga adelante y cuando tendremos noticias de si es aceptado o rechazado?

                2.- ¿los fichajes realizados hasta el momento son válidos?

                3.- si a lopera se le embargan sus acciones ¿se embarga el 52% del club?

                4.- ¿se sabe algo de la federación de peñas?

                5.- si los fichajes realizados hasta el momento llevan la firma del oliver ¿habría problemas en validarlos?

                6.- ¿quien se supone que gobierna el betis?

                7.- tema fianza de lopera ¿sus acciones se consideran bienes suyos? ¿podría responder con ellas?

                8.- ¿se nombrará interventor judicial?

                9.- ¿son rufino y castaño los actuales máximos accionistas? ¿podría haber alianza entre ellos?

                10.- ¿en una sociedad anónima el embargado responde con sus bienes personales, o no?

                11.- ¿como se sospecha que la actual junta directiva trabajaria la cuestión deportiva y económica?

                12.- ¿se creará una comisión gestora? ¿qué es una comisión gestora?

                13.- luis oliver. ¿totalmente desvinculado del betis?

                14.- ¿si lopera no paga la fianza va al trullo?

                15.- ¿se adelantará la junta de accionistas?

                16.- ¿el porcentaje del accionariado no sindicado con pnb, que no pertenece a rufino, castaño... En fin, ese accionariado como estaría representado en la junta?.

                17.- ¿se teme que lopera pueda influir en las decisiones que tome el gobierno de transición, o sea la actual junta directiva? ¿que pena le podría reportar si lo intenta?

                18.- esta copio y pego: Si el 52% de la manolitaria no va a valer cuando se dicte la sentencia definitiva del todo, la que (casi) todos esperamos...¿como sería punto por punto una ampliación de capital del betis en ese momento? ¿se compran esas acciones "a nadie" o que?
                El interventor judicial que se prevee probable...¿corta la tarta de alguna manera o el asunto va del rollo "quien más pueda más comprará"?

                19.- ¿cuando tendremos la resolución final en la que lopera no pinte nada en el betis?

                20.- ¿si la jueza ha dicho en el auto que los delitos son del 92 al 98, podrá reclamar lopera a instancias superiores nulidad por prescripción?.

                21.- ¿qué pasa con los avales? ¿quien responderá ahora que las empresas de lopera quedan paralizadas?

                22.- ¿los contratos de imagen de los jugadores con farusa ya no tienen validez?

                23.- ¿puede lopera responder a la fianza con sus acciones?

                24.- ¿el segundo informe podría llevar hasta la investigación del 92?

                25.- si al final declaran culpable a lopera ¿sus acciones pierden validez fiscal?¿habría que hacer ampliación de capital? ¿tendrían preferencia los actuales accionistas?

                26.- ¿me emborracho con ron o cerveza? ( simpático gag para relajar el ambiente)

                27.- aqui me gustaría preguntar a pnb que perspectivas ven ellos en un futuro próximo. Y que se podría decidir en la junta de accionistas.

                28.- ¿qué posibilidades tendrían rufino y castaño de dirigir el betis tras la junta? ¿recibirían el apoyo de la federación de peñas?

                29.- ¿qué ocurriría si no hubiese para pagar la ficha de los jugadores y denuncian ante la afe?

                30.- ¿en la junta de accionistas se exigirá a la actual junta que se adhiera a la querella y sean fieles a los estatutos? ¿se exigirá su dimisión? ¿se tratará el tema del nombre del estadio?

                31.- ¿para cuando reunión de las diferentes plataformas opositoras?

                32.- ¿que se puede esperar de la audiencia provincial respecto a los recursos que presentará lopera, lo mismo que de la fiscalia?

                33.- ¿para qué ha sido requerido pepe león el invisible, en los juzgados?

                34.- si la actual propia junta directiva decide adelantar la junta ¿pueden ellos poner la fecha? Es decir. ¿mañana mismo podría ser?

                35.- suponiendo que la audiencia provincial de la razón a lopera en su recurso. ¿se podría, digamos, contrarecurrir?

                36.- ¿porqué durante todo el auto de la sra. Jueza se habla constantemente de indicios y no de pruebas? Desconozco si es el lenguaje al uso. O un no pillarse los dedos ante la audiencia por un error de forma.

                37.- ¿es demostrable que oliver sabía que el paquete de acciones que pretendia adquirir para quitarle el marrón a manolito nunca fueron desembolsadas? ¿se investigará? ¡¡ que caigan todos y cada uno de ellos !!!

                38.- ¿recurrirá la fiscalia tras el repaso del auto?

                39.- ¿las partes demandantes tienen el derecho a conocer el escrito del recurso presentado por la defensa? ¿lo pueden hacer público?

                40.- ¿cuando empieza a ejercer el administrador judicial? ¿ya tiene fecha? ¿puede o debe estar presente en la próxima junta de accionistas? ¿tiene voz en ella?

                41.- el resto de imputados ¿de que forma pagan la colaboración con lopera?

                42.- si bitton sport demuestra que desconocia el impago de las acciones que pretendía comprar, evidentemente renunciaría a ellas ¿pero puede seguir ofertandole a lopera por el resto del paquete supuestamente legal? ¿o desaparecen de la escena para siempre jamás?

                43.- ¿era cierta la compra por parte de bitton sport? ¿pretendia lopera volver realmente al betis o sacar un beneficio por unas acciones que no le costaron un duro y a la vez escaquearle a la justicia parte de su patrimonio?

                44.- ¿los tres dias de plazo para presentar recurso por parte de la defensa y fiscalia desde cuando empiezan a contar?

                45.- ¿se atreverá la audiencia tras el auto demoledor a darle la razón a la defensa a sabiendas de que el segundo informe pericial está al caer. Y este más que demoledor puede ser atómico y verse en la tesitura de que se tomen unas segundas medidas cautelares que sean inamovibles?

                46.- ¿se va a solicitar de nuevo la "apertura" del convenio urbanístico? Quiero decir. ¿hay alguna esperanza de que a medio plazo se siga construyendo el estadio?

                47.- ¿se va a presionar a la prensa para que esta se haga eco del auto de la jueza y de todas las perlas loperianas que contiene? Sería muy importante en mi opinión de cara a la opinión pública.

                48.- ¿los peritos llegaron a recibir ayuda monetaria de la junta por la realización de los informes? ¿porqué la junta denegó dicha ayuda a una institución tan arraigada como es el real betis balompié?

                49.- si cuando se presente el recurso ¿se suspende elauto? ¿qué pasaría?

                50.- si no hay dinero para pagar a los jugadores se desciende a 2ªb?¿el betis b a tercera, por lo tanto?

                51.- ¿es cierto que la junta de accionistas del 20 de agosto corre peligro de no celebrarse? ¿puede el actual consejo suspenderla aunque ya haya sido publicada en el borme?

                52.- ¿es cierto que oliver está en la junta directiva del betis, al menos hasta la junta del 20? ¿es legal?

                53.- ¿es cierto que oliver está en la junta directiva del betis, al menos hasta la junta de accionistas?
                ¿es legal?

                54.- ¿qué marca deportiva lucirá ahora el rbb?

                55.- ¿qué pasa con la fianza de 25 kilos impuesta a lopera?¿se le devuelve a él o al betis o qué pasa con ese dinero?

                56.- ¿como esposible que la antigua directiva gestione fichajes, bajas, es decir todo lo que supone la planificación deportiva en un mes en el que ellos van a tener que tomar decisiones, sabiendo qe posiblemente son una directiva de transición? ¿con qué plantilla vamos a empezar la temporada que está al caer? ¿con que moral van a acometer los rufino, castaño etc una gestión mínimimante aceptable para que no se produzca una hecatombe deportiva?

                57.- ¿y cuales pueden ser los motivos legales para suspender la junta del 20 de agosto?
                Al quedar sin efecto por el auto de la sra jueza las acciones de farusa (51% del total), digamos que ¿el porcentaje actual del resto de acciones en una posible votacion se duplicaria? . Dicho de otro modo, por ejemplo pnb que tiene sindicado acciones por un 6% del total (incluidas todas) en este supuesto pasarian a ser el 12% etc?

                58.- en caso de nombrarse administrador judicial ¿este representaria el porcentaje de acciones de lopera en las juntas?

                59.- aquí incluyo el post entero: Según he entendido, lopera tenía un número de acciones a su nombre. Posteriormente "adquirió" farusa un número de acciones (¿%?) que pagó el betis y estas son las que ha "vendido" a oliver. ¿las anteriores acciones de lopera + las de farusa son las que han quedado invalidadas? ¿sólo las de farusa?¿ lo que no se puede investigar son todas las acciones o solo las que tenia particulares? ¿el 51% solo es de farusa o es la suma de las particulares del loco de la laca kelly + farusa?¿la indemnización al abominable vocero sigue en pie o queda anulada?


                60.- SI OLIVER HA SIDO INCLUIDO EN LA JUNTA POR COOPTACIÓN PARA CUBRIR UNA VACANTE, PERO ESTAS VACANTES DEBEN SER CUBIERTAS POR ACCIONISTAS.. ¿TIENE ACCIONES OLIVER?¿COMO ES POSIBLE?





                Recopilación hasta el post 79 si alguien ve que me he saltado alguna o he planteado mal la que quería hacer... ¡¡que hable ahora o calle para siempre !!!.

                Jiji. Voy editando cada vez que se me ocurre una.

                Como veis estoy haciendo un montón de preguntas por mi cuenta y riesgo. Si veis que algunas son realmente absurdas, me lo indicais y las elimino. Es que ,me acabo de terminar de leer el auto y estoy de subidón.
                listado original, página 4 (por si pudiese servir para algo..
                Editado por última vez por paletolitico; https://www.betisweb.com/foro/member/12687-paletolitico en 18/07/10, 10:28:37.

                Comentario


                • #83
                  Respuesta: El post de las dudas.

                  El "personaje" Oliver, dice que seguirá adelante.
                  Oliver al parecer fué designado consejero por "cooptación"

                  Según leo (aunque sinceramente no tengo conocimientos en cuanto a temas legales de sociedades anónimas):

                  Cooptación. Facultad excepcional del Consejo de Administración.

                  La cooptación debe ser siempre excepcional, y el esfuerzo está en lograr la concertación de intereses y su reflejo participativo en el Consejo de Administración.

                  La cooptación, en términos generales, es un sistema de organización por el cual una asociación cualquiera de personas nombra internamente a sus propios miembros, sin dependencia de criterios externos. Este sistema tiene como ventaja aparente otorgarle autonomía a la organización. En la Ley de Sociedades Anónimas la cooptación es una facultad excepcional que se concede al Consejo de Administración para cubrir las vacantes existentes en su seno, si bien para el ejercicio de la misma el Consejo debe estar válidamente constituido con la mitad más uno de su miembros presentes o representados, y tiene principalmente tres limitaciones en su ejercicio por el Consejo:
                  1.- Las vacantes dejadas por los Administradores deben de producirse durante el plazo establecido para el desempeño de su función, no pudiendo ejercitarse esta facultad para aquellas vacantes que tengan su origen una vez vencido el plazo de ejercicio del cargo o como consecuencia de aumentar el número de miembros del Consejo.
                  2.- Las personas designadas para cubrir estas vacantes deben de ser accionistas.
                  3.- Y por último, se trata de un cargo a ejercer de modo interino, hasta la celebración de la primera Junta General.


                  Si eso es así: ¿Este personaje es accionista?

                  Comentario


                  • #84
                    Respuesta: El post de las dudas.

                    Originalmente publicado por juan mari Ver Mensaje
                    el "personaje" oliver, dice que seguirá adelante.
                    Oliver al parecer fué designado consejero por "cooptación".....

                    incluida.

                    Ofú. El pelu tiene la gloria ganada....

                    Comentario


                    • #85
                      Respuesta: El post de las dudas.

                      Originalmente publicado por Juan Mari Ver Mensaje
                      El "personaje" Oliver, dice que seguirá adelante.
                      Oliver al parecer fué designado consejero por "cooptación"

                      Según leo (aunque sinceramente no tengo conocimientos en cuanto a temas legales de sociedades anónimas):

                      Cooptación. Facultad excepcional del Consejo de Administración.

                      La cooptación debe ser siempre excepcional, y el esfuerzo está en lograr la concertación de intereses y su reflejo participativo en el Consejo de Administración.

                      La cooptación, en términos generales, es un sistema de organización por el cual una asociación cualquiera de personas nombra internamente a sus propios miembros, sin dependencia de criterios externos. Este sistema tiene como ventaja aparente otorgarle autonomía a la organización. En la Ley de Sociedades Anónimas la cooptación es una facultad excepcional que se concede al Consejo de Administración para cubrir las vacantes existentes en su seno, si bien para el ejercicio de la misma el Consejo debe estar válidamente constituido con la mitad más uno de su miembros presentes o representados, y tiene principalmente tres limitaciones en su ejercicio por el Consejo:
                      1.- Las vacantes dejadas por los Administradores deben de producirse durante el plazo establecido para el desempeño de su función, no pudiendo ejercitarse esta facultad para aquellas vacantes que tengan su origen una vez vencido el plazo de ejercicio del cargo o como consecuencia de aumentar el número de miembros del Consejo.
                      2.- Las personas designadas para cubrir estas vacantes deben de ser accionistas.
                      3.- Y por último, se trata de un cargo a ejercer de modo interino, hasta la celebración de la primera Junta General.


                      Si eso es así: ¿Este personaje es accionista?
                      Conque el IMPUTADO le haya vendido 1 accion, ya es accionista

                      Comentario


                      • #86
                        Respuesta: El post de las dudas.

                        Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
                        Conque el IMPUTADO le haya vendido 1 accion, ya es accionista
                        Pero ¿se la ha vendido?,. Si es así ¿ha dado tiempo a cambiar la titularidad?. Sin ir más lejos, determinado Accionista (tumecomprende), ha ido ¿comprando? acciones por peñas, infinif¡dad de las cuales aún carecen de su titularidad.

                        Comentario


                        • #87
                          Respuesta: El post de las dudas.

                          Originalmente publicado por Juan Mari Ver Mensaje
                          Pero ¿se la ha vendido?,. Si es así ¿ha dado tiempo a cambiar la titularidad?. Sin ir más lejos, determinado Accionista (tumecomprende), ha ido ¿comprando? acciones por peñas, infinif¡dad de las cuales aún carecen de su titularidad.
                          Ayer mismo a orillas del Atlántico, Rufino le contó a er Palomá que tiene las acciones de Balbino (dios los cria y los del tríncame el pepino se juntan) pero que aún no están puestas a su nombre.
                          Editado por última vez por El Duende; https://www.betisweb.com/foro/member/3649-el-duende en 18/07/10, 10:57:10.

                          Comentario


                          • #88
                            Respuesta: El post de las dudas.

                            Originalmente publicado por maltes Ver Mensaje
                            Según he entendido, Lopera tenía un número de acciones a su nombre. Posteriormente "adquirió" Farusa un número de acciones (¿%?) que pagó el Betis y estas son las que ha "vendido" a Oliver. ¿las anteriores acciones de Lopera + las de farusa son las que han quedado invalidadas? ¿Sólo las de Farusa?¿ Lo que no se puede investigar son todas las acciones o solo las que tenia particulares? ¿el 51% solo es de Farusa o es la suma de las particulares del loco de la laca Kelly + Farusa?¿La indemnización al abominable vocero sigue en pie o queda anulada?
                            Perdonen si algunas de las preguntas son obvias.

                            un saludo y gracias a PNB y a Betisweb
                            Creo que puedo arrojar cierta luz sobre esto:

                            El Lete, desde la propia constitución de la SAD, tenía suscritas 3.000 acciones a título personal.

                            En 2008, tras las intensas gestiones de PNB ante el CSD, se vio obligado a devolver a sus legítimos dueños más de 3.800 acciones que había inscrito fraudulentamente a nombre de FARUSA, las primeras de las que tuvo que reconocer que eran mangadas.

                            En consecuencia, el paquete de FARUSA, al que él siempre consideró su moneda de cambio dado que, en bloque, permitían el control absoluto de la entidad, quedó bastante debilitado (las que tenía robadas eran un 3,2% del capital total), por lo que el Lolo le vendió el grueso de las suyas a FARUSA, que ahora están pues intervenidas. Este paquete no obstante no llega al 50%, debe andar entre el 47 y el 48%, pero dada la cantidad de “acciones muertas” o inactivas que hay (casi un 30% no ha comparecido jamás a un junta de accionistas) era un cómodo bloque de control.

                            Se quedó, creo recordar, con una cantidad que ronda las 200 acciones, que no están intervenidas, por lo que ahora es un “pequeño” más. Las que puedan tener a su nombre sus familiares y testaferros se me escapan por completo.
                            Editado por última vez por Bæticus Maximus; https://www.betisweb.com/foro/member/13216-b%C3%A6ticus-maximus en 18/07/10, 11:18:45.

                            Comentario


                            • #89
                              Post de aclaraciones sobre la situación judicial del club

                              Propongo, vista la dispersión de temas y la diversidad de opiniones y contraopiniones de quiénes no tenemos conocimientos sobre Derecho, que este post sirva para:
                              1- Los que no tenemos idea, preguntemos sobre la situación judicial del Betis, asi como de las posibles consecuencias de los distintos escenarios que se pudieran presentar.
                              2- Los que saben de esto, contestan amablemente.

                              Y ahí van mis primeras dudas:
                              Si la Fiscalía no recurrió el auto de la jueza en el que desestimaba la prescripción del delito de la compra fraudulenta de acciones, ¿quiere decir que "se comerá" este auto o en la Audiencia seguirán del lado de Lopera abiertamente?
                              Otra cosa: ¿se puede denunciar a la Fiscalía por prevaricación, habida cuenta del revolcón que le da la jueza, motivando las medidas tomadas en contra del criterio, sin base legal al parecer, del Ministerio Fiscal?
                              Otra más: ¿Cuándo queda, por el amor de Dios, cuánto quedará aproximadamente para que se celebre el juicio, considerando los tiempos habituales en el estamento judicial?

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                              • #90
                                Respuesta: Post de aclaraciones sobre la situación judicial del club

                                Originalmente publicado por Tragando Ver Mensaje
                                Propongo, vista la dispersión de temas y la diversidad de opiniones y contraopiniones de quiénes no tenemos conocimientos sobre Derecho, que este post sirva para:
                                1- Los que no tenemos idea, preguntemos sobre la situación judicial del Betis, asi como de las posibles consecuencias de los distintos escenarios que se pudieran presentar.
                                2- Los que saben de esto, contestan amablemente.

                                Y ahí van mis primeras dudas:
                                Si la Fiscalía no recurrió el auto de la jueza en el que desestimaba la prescripción del delito de la compra fraudulenta de acciones, ¿quiere decir que "se comerá" este auto o en la Audiencia seguirán del lado de Lopera abiertamente?
                                Otra cosa: ¿se puede denunciar a la Fiscalía por prevaricación, habida cuenta del revolcón que le da la jueza, motivando las medidas tomadas en contra del criterio, sin base legal al parecer, del Ministerio Fiscal?
                                Otra más: ¿Cuándo queda, por el amor de Dios, cuánto quedará aproximadamente para que se celebre el juicio, considerando los tiempos habituales en el estamento judicial?
                                te fusiono con este post de las dudas

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