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  • #16
    Aviso: tocho inside


    Pues yo opino también que en cuanto a la institución, está debe cuidar más a los béticos por una parte y tener más influencia en la federación para el tema arbrital, horarios y demás.
    En cuanto a la cantera pienso que el objetivo debe ser surtir de jugadores jóvenes y con proyección al primer equipo.
    Con respecto al tema de ojeadores creo que es lo más importante. Una buena red de ojeadores nos permitirá dar el paso necesario para crecer. Y me gustaría que siguieran el modelo del Villareal, Dortmund o Mónaco.
    Para crecer debemos vender a nuestras jóvenes promesas a precio de mercado,. Es increíble cómo el Athletic ha vendido a un defensa por 70 millones, el Dortmund a Dembele por 160 y nosotros a Ceballos por 15. Entonces Ceballos debería valer 200. Y con ese dinero volver a invertir en más jóvenes promesas. Algo así como el modelo del CC.
    En cuanto al sistema de juego y jugadores, creo que el futuro estará basado el jugadores con gran potencia y no exentos de calidad. Equipos de hombres altos y fuertes. Mucho físico. Con un par de jugadores de maxima calidad por línea.
    edito: y de plantilla corta nada, una plantilla lo suficientemente amplia para poder superar adversidades como lesiones, tarjetas y poder rotar jugadores
    Editado por última vez por balbilis; https://www.betisweb.com/foro/member/48671-balbilis en 13/05/18, 23:30:38.

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    • #17
      Hacer un equipo mejor para la próxima temporada y que en la liga estemos arriba en puestos europeos. Eso es lo fundamental, si lo conseguimos todo lo demás vendrá. Pero repito que lo principal es lo deportivo del primer equipo.
      A Balompédico le gusta esto.

      Comentario


      • #18
        Como dijo un compañero ayer esto no debe de ser la meta sino la salida.

        Hay que fichar cantidad compaginándola con calidad aparte de la base ya creada de jugadores.

        Por supuesto,primordial,no ver nunca más una goleada en contra.

        Mentalidad ganadora y gen competitivo como en la segunda vuelta que hemos hecho pero con regularidad,que no sean temporadas sueltas.

        Serra y basta,confiemos en que no se equivoque.

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        • #19
          Parece que se nos aparece otra vez una oportunidad para dar ese deseadísimo salto, que de nuevo un cántico que a mi me gusta mucho, ese de “ahora, ahora, ahora Betis ahora, cobra más sentido que nunca.

          Las últimas veces seguramente tambien coincidieron con dos clasificaciones europeas. La última el club demostró no estar preparado ni si quiera por presupuesto, y aún así no se gastó ni lo poquito que había para gastarse, y mejor no recordar mucho como acabo aquello.

          La anterior con Lopera nos la conocemos todos también, la vez del “el Betis será lo que Lopera quiera que sea”, y Lopera quiso lo que quiso. Tampoco merece mucho la pena recordarlo a estar alturas.

          Para mí, esta vez es la del “el Betis será lo que Lorenzo Serra quiera que sea” y creo que lo es porque tiene las llaves del club, nadie se va a atrever a discutirle lo más mínimo cualquier decisión.

          Ahora parece un club muchísimo más sólido en todos los aspectos, incluso en el número de socios, y está claro que depender de Serra da mucha más seguridad que hacerlo de Lopera o de Bosh. Pero estoy segurísimo que no nos vale con lo que hemos hecho hasta ahora, el club debe seguir creciendo, potenciando el área deportiva, con gente profesional que no hagan que la dependencia de Serra sea tan grande, y que sepa llevar lo que debe suponer ser un subordinado de él. Serra es un dios, pero no debemos volver a caer en el error de que todo el peso de un organigrama deportivo recaiga en una sola persona.

          Ojalá de una vez por todas se aproveche esta nueva oportunidad, nos lo merecemos de una vez.
          A Pollo de Simago y les gusta esto.

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          • #20
            Hay mucho por mejorar.

            En lineas generales,me gustaria que se revolucionara la Cantera,que se creara un organigrama llenos de buenos profesionales en todos los puestos, y que en vez de subir precios de abonos,se apostara por bajarlos incluso y llenar aún mas el estadio cada jornada.

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            • #21
              Cantera,muchos más ojeadores,gente como Serra,fichajes con cierta experiencia internacional,carácter y calidad...

              Lo ha dicho David más arriba,la temporada que viene será lo que quiera Lorenzo,espero que no nos defraude ya que es el ÚNICO en quien confio del club.

              Espero que se mantenga,más o menos, la política de precios ya que no está nada mal.

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              • #22
                Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje
                Para comenzar me permito la libertad de felicitaros a todos por el puesto de acceso directo a la europa league que ayer certificamos tras una temporada larga que tuvo momentos muy malos y otros muy dulces; y no solo quiero felicitaros a vosotros, sino también a Setién y a todo el cuerpo técnico y a los futbolistas, que no solo han conseguido una notable clasificación sobreponiendose a un gran bache a través de trabajo culminando la con una racha simplemente brutal de victorias sino que lo han conseguido generando una estabilidad, unas bases y una idea de conjunto y de club que nos permitirá crecer sobre ellas, muy distintas a las anteriores clasificaciones europeas que hemos tenido que debido a la malisima gestión pareciamos mas una tortuga encima de una farola (nadie sabía como habiamos llegado pero todos teníamos claro que ibamos a caernos) que concluyeron en años posteriores en grandes debacles.

                Pasado el momento de felicidad y celebraciones por el que y como hemos conseguido los objetivos (que eran poco mas que ensoñaciones en el mes de octubre) hay que pensar en el ¿y ahora que?

                Y creo que debemos cambiar, sin giros drásticos, pero si mejorar y evolucionar y en diferentes estamentos y todos con la misma importancia

                Para que me resulte mas cómodo exponer mis ideas voy a intentar separarlas por estamentos y espero que a aquel que me lea no se le haga extremadamente largo o tedioso

                -Nivel institucional: para mi es muy importante este paso, debemos poco a poco ir creciendo como institución y convirtiendo al betis en club ejemplar. La estabilidad actual debe perdurar y crear unas bases solidas para que en un futuro aun cambiando piezas la maquina siempre funcione bien y no volvamos a sufrir el cortijo que hemos sufrido durante años; además veo de vital importancia la imagen que demos este año en competición europea y no solo a nivel deportivo sino a nivel institucional y de afición; y dejar de ser un cortijo para empezar desde ya a hacer valer el nombre del Real Betis Balompié

                -Estructuras: este año nos ha valido con Lorenzo Serra y quizás el siguiente también pero no debe caer tanto peso en una única figura; es esencial que poco a poco, año a año las estructuras vayan creciendo para dar una base solidad al crecimiento deportivo. Es fundamental que se amplíe la secretaría técnica pero no con cabezas visibles que para eso ya tenemos a Lorenzo Serra sino con redes de ojeadores que surtan de opciones no solo al primer equipo sino también a los filiales; Redes de ojeadores especializadas en áreas muy concretas, es mejor tener 2 redes de 6/7 ojeadores controlando una de ellas españa y la otra un solo pais extranjero que tener a 12/13 tios mirando 15 ligas diferentes; y poco a poco ir creando mas redes en diferentes zonas de influencia e ir mejorando las mismas; a nivel de cantera es también fundamental que los "fichajes" que hicimos hace unos meses (Pep Alomar y Miguel Calzado) cojan importancia y tomen decisiones importantes en la captación de jovenes jugadores y sería ideal que contasen con un grupo de trabajo que les facilitara la captación de jugadores en Andalucía y espero que se empiece a notar la mano desde el próximo verano

                -Cantera: antes de comenzar con el primer equipo es fundamental hablar de la cantera; no solo es importante nutrir la cantera captando jugadores sino que también veo fundamental tener un sistema de promoción entre equipos ágil y que permita a los chavales avanzar y progresar, para ello veo fundamental que no haya jugadores estancados en el betis deportivo, y la medida que se ha tomado con aitor y redru me parece las mas acertada; si llegado el momento el jugador no tiene oportunidades para subir al primer equipo y ya comienza a tener cierta edad, es fundamental contar con "clubs amigos" en 2ª o "top" de 2ªb en la que estos chavales puedan dar un paso adelante y foguearse para finalmente valorar si son validos o no para nuestro primer equipo; para mi esto, junto a mantener una misma idea de futbol en todos y cada uno de los equipos filiales me parece incluso mas importante que la división en la que compita el betis deportivo

                -primer equipo: además de valorar a los jugadores quiero valorar a Setién y el esquema; Creo que lo mas importante que nos ha dado Setien es una idea de futbol que nos identifica , aun mas que la clasificación europea, y hablo de idea de futbol, no de esquema. Y creo que una vez conseguido esto no debemos abandonar mas este sendero, inclusive si Setien se marchase ahora o dentro de 10 años creo que la estabilidad que da mantener una idea de futbol en un club en todos sus equipos incluidos los de futbol base da una gran estabilidad y ayuda enormemente al crecimiento deportivo. Hablando ahora si del esquema creo que al igual que Setien ha crecido este año con nosotros al igual que nosotros con él para el año próximo creo que esta obligado a darle una vuelta a todo, ya sea volviendo a defensa de 4 juguemos o no con bandas o lo que se le ocurra al cantabro, pero para continuar con un mismo esquema un año mas cuando ya nos conocen todos solo se lo puede permitir el Barça o el Madrid, clubs que tienen jugadores tan buenos, que aun sabiendo como juegan no puedes pararlos; e insisto en que hablo de cambiar de esquema, no de idea. Y para ello veo fundamental que se refuerce en consecuencia el primer equipo, creo que no es año para hacer muchos refuerzos. Pienso que aunque hay posiciones que aunque podrían ser mejoradas, dar continuidad al bloque me parece mas importante que mejorar discretamente en X puesto. Se debe hacer una plantilla mas amplia por supuesto, pero mas amplia no significa con muchos mas jugadores sino con más jugadores "utiles", es decir, es mejor tener 22 jugadores sabiendo que todos y cada uno de ellos podrían ser titulares y aportar que tener 25 y que haya 6/7 a los que el entrenador no le guste utilizar (como pasa este año con rafa, camarasa, ruben castro o durmisi en la segunda vuelta, que tan solo ha jugado cuando no había mas opciones); además creo que un número medio de jugadores en la plantilla 22/23 jugadores puede ayudar a que las incorporaciones que vengan sean de mayor calidad, y no solo hablo de traspasos sino también de salarios. Y por último, es fundamental valorar a los jugadores que ya tenemos y tiran del carro, para ello creo que es deber de la dirección deportiva sentarse regularmente con los jugadores que dan un paso adelante futbolisticamente hablando para revisarles el contrato y hacerles sentir bien en el club a pesar de que puedan llegar jugadores de fuera con grandes salarios y no sentirse a si damnificados


                Siento haber sido un poco pesado escribiendo pero son ideas que me pasaban por la cabeza, y veo interesante compartirlas y ver vuestra opinión de que esperáis del club mas allá de que se fiche a uno o a otro

                por favor, si es posible, abstenerse de centrar vuestras ideas positivas o negativas en un nombre concreto, no me gustaría que las opiniones se conviertieran en un en contra/a favor de serra, setien, haro o cualquier otro, para ello ya tienen su post específico; la idea de este post es mas centrado en que líneas generales os gustaría que siguiera el club este verano para intentar aprovechar la ola europea y así crecer

                gracias por leerlo y un saludo


                me permito resumen:

                Para comenzar me permito la libertad de felicitaros a todos por el puesto de acceso directo a la europa league que ayer certificamos

                hay que pensar en el ¿y ahora que?


                -Nivel institucional:debemos poco a poco ir creciendo,crear unas bases solidas para que en un futuro aun cambiando piezas la maquina siempre funcione bien

                -Estructuras:Es fundamental que se amplíe la secretaría técnica pero no con cabezas visibles que para eso ya tenemos a Lorenzo Serra

                -Cantera:veo fundamental que no haya jugadores estancados en el betis deportivo,es fundamental contar con "clubs amigos" en 2ª o "top" de 2ªb

                -primer equipo:lo mas importante que nos ha dado Setien es una idea de futbol que nos identifica ,no debemos abandonar mas este sendero, inclusive si Setien se marchase ahora,veo fundamental que se refuerce en consecuencia el primer equipo, creo que no es año para hacer muchos refuerzos.


                pd a usted le limitaba yo los caracteres como twiter...

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                • #23
                  A mí lo que me da coraje son noticias como está. Newcastle, 10° de la liga inglesa.

                  https://as.com/futbol/2018/05/14/int...81_183852.html

                  Que Benítez está enfadado por el presupuesto de fichajes, que la temporada pasada fueron los terceros que menos gastaron... Solo fue 44.3 millones!!!!!!
                  Y que este año tendrá todo disponible, empezando por la partida de televisión, que será de.... 143 millones.........
                  Así es muy difícil competir, somos la mejor liga del mundo... Y una mi3rda. Es la mejor para los ladrones. Muchas veces ni sabemos el mérito que tenemos

                  Comentario


                  • #24
                    Ahora toca evolucionar.

                    https://www.betisweb.com/web/ahora-toca-evolucionar/

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                    • #25
                      Originalmente publicado por Pelusa97 Ver Mensaje
                      muchas gracias pelu por subirlo, me ha hecho ilusión leerme en la web
                      mil gracias

                      Comentario


                      • #26
                        Originalmente publicado por Probetis Ver Mensaje

                        muchas gracias pelu por subirlo, me ha hecho ilusión leerme en la web
                        mil gracias
                        a vosotros por hacer dia a dia Betisweb

                        Comentario


                        • #27
                          Originalmente publicado por Devs Ver Mensaje

                          me permito resumen:

                          Para comenzar me permito la libertad de felicitaros a todos por el puesto de acceso directo a la europa league que ayer certificamos

                          hay que pensar en el ¿y ahora que?


                          -Nivel institucional:debemos poco a poco ir creciendo,crear unas bases solidas para que en un futuro aun cambiando piezas la maquina siempre funcione bien

                          -Estructuras:Es fundamental que se amplíe la secretaría técnica pero no con cabezas visibles que para eso ya tenemos a Lorenzo Serra

                          -Cantera:veo fundamental que no haya jugadores estancados en el betis deportivo,es fundamental contar con "clubs amigos" en 2ª o "top" de 2ªb

                          -primer equipo:lo mas importante que nos ha dado Setien es una idea de futbol que nos identifica ,no debemos abandonar mas este sendero, inclusive si Setien se marchase ahora,veo fundamental que se refuerce en consecuencia el primer equipo, creo que no es año para hacer muchos refuerzos.


                          pd a usted le limitaba yo los caracteres como twiter...
                          Y resalto en cuanto a Cantera lo de que el resto de equipos tengan la misma idea de juego que el primer equipo, lo que implica no sólo jugadores con ciertas características, sino entrenadores, preparadores físicos y en general cuerpos técnicos que lleven a cabo esa idea y lo más importante: que sean buenos enseñándola.

                          Creo que ayudará a que los chavales no se estanquen ni se pierdan cuando van quemando etapas y subiendo. Hay que tratar que el único hándicap sea el no estar desarrollado físicamente lo suficiente, dentro de lo que se pueda.

                          Comentario


                          • #28
                            Originalmente publicado por Free Ver Mensaje

                            Con todos mis respetos.
                            Como bien dices, quedar sextos o incluso quintos era poco más q enoñaciones q principio de temporada.

                            Disfrutemos y celebremos esto. Mínimamente, pero hagámoslo!!!
                            Ahora evolucionar... pues claro!! todos queremos más, pero, de verdad, creo es importante disfrutar del temporadon y valorarlo en su justa medida.
                            Tenemos Entrenador, jugadores de la cantera q nos van a dar muchas alegrías, aún podemos ser quintos partiendo del presupuesto...
                            Es la leche!!!

                            Creo q para lo bueno y lo malo nos falta algo de perspectiva.
                            Respetando al autor y a todos y cada uno de sus argumentos, aprecio mucho su opinión.
                            Estamos en la era de la prisa, de los resultados, de las hojas de excel y demás
                            Pero, de vez en cuando, y éste es uno de esos momentos, hay que pararse y saber disfrutar de todo lo conseguido, de los maravillosos momentos de fútbol y resultados que este equipo nos ha dado este año.
                            Señores, que La Liga ni ha terminado, a ver si nos creemos que no hay tiempo.

                            Por otro lado, será que algún alienígena ha fichado a Pau López, Inui y Canales, o habrán sido los técnicos del Real Betis? Lo mismo ya estaban trabajando en la temporada que viene antes de acabar la 2017-2018

                            Yo respiro, tú respiras, él respira, nosotros respiramos, vosotros respirais, ellos respiran

                            Yo disfruto, tú disfrutas, él disfruta, nosotros disfrutamos, vosotros disfrutáis, ellos disfrutan

                            Yo (también) soy ambicioso, tú eres ambicioso, etc, etc, etc

                            Comentario


                            • #29
                              Lo de ampliar la secrtaría técnica es algo que se echa en falta. para el mercado estatal Serra basta y sobra, pero para seguir creciendo hay que, sin dejar de tener una base con rendimiento acreditado aquí, acabar firmando también fuera y no creo que con la actual ST (por número y viendo su rendimiento anterior a Serra) dé para eso.
                              En cuanto a cantera, Alomar y Calzado ya llevan mandando unos cuantos meses y ya ha habido cambios y este verano habrá más.

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                              • #30
                                Me salgo de la tónica del post con el que estoy bastante de acuerdo.

                                Hablando un poco sobre los partidos,personalmente me gustaría bastante la temporada que viene ganar en el Camp Nou (parece más complicado) y el derbi de casa,este año lo hemos visto ganar en el Bernabeu y el derbi de ida con la famosa manita,en definitiva,ir viendo de nuevo más continuadamente ese tipo de victorias.

                                A ver si nos podemos quitar eso.
                                Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 15/05/18, 01:36:54.

                                Comentario

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