Lo de los cinco años debe ser una formalidad que se hace con todos los consejeros o en este caso en concreto, pero la realidad es que se dijo que solo iba a estar hasta que se vendieran las acciones y terminara el proceso y así ha sido, fin de la historia.

No, no, no comparo, ¿pero quién tiene más culpa? ¿Hitler o Stalin?

Gattuso es que estas comprando cosas que no tienen nada que ver. Una cosa es el valor nominal de una accion y otra el valor de mercado.

- El valor nominal es el valor de la accion que aparece en el capital social de la empresa, es el valor contable. Este valor es siempre el mismo, no varia.
- El valor de mercado es lo que vale esa accion en el mercado, el precio por el que se puede comprar o vender esa accion en la calle, que suele ser mayor al valor nominal. Cuando ves que en la bolsa las acciones de una empresa que cotiza han subido o bajado, se refieren al valor de mercado, no al nominal. Y este valor de mercado se calcula dividiendo todo el patrimonio neto (capital social, reservas, resultado del ejercicio etc) entre el numero de acciones, ademas de actualiando las futuras rentas estimadas que va a generar la empresa y mil rollos mas.

El juez lo que estara diciendo es que el valor nominal de las acciones es de 60, como es logico. Pero si el Betis emite esas acciones a 60 euros cuando en el mercado valen el triple (porque se han dotado reservas por IPC, entre otras cosas), lo que estarian haciendo es reducir el valor de mercado de las antiguas acciones, por lo que los antiguos accionistas perderian patrimonio. A ver como apruebas tu en una junta de accionistas una emision por el valor nominal sabiendo que esos accionistas que te tienen que aprobar la emision estarian perdiendo dinero. Seguro que Castaño estaria dispuestisimo a que sus acciones de un dia para otro valiesen la mitad xD. Por eso precisamente se incluye la prima de emision.

Volvemos a lo mismo, que estas acciones son del 92 y no se sacan al mercado, son acciones de la conversión del club en SAD, que es diferente. Aplicarle el IPC a unas acciones que fueron generadas con la conversión en SAD no tiene sentido, y no tiene sentido porque se haría ahora el proceso de venta, tal y com ose hizo en el 92 pero Lopera se hizo con ellas sin poner un duro.

Siendo el Betis una SAD,que no una SA,y no cotizando en bolsa,ni repartiendo dividendos,no se hasta que punto se puede decir que un accionista pierde patrimonio si se ponen a la venta acciones a su valor nominal.

Y el valor de mercado entiendo que es relativo. Un accionista que las compró en el 92 a 10mil pesetas(60€) las puede vender al precio que quiera,a 60€,a 300€ o a 800€ si alguien se las quiere pagar a ese precio.

Por lo tanto no se por qué habria tanta preocupación o justificación con la supuesta pérdida de patrimonio y en cambio no ha preocupado la perdida de patrimonio del club al no recibir ni un centimo por unas acciones que pagó y al renunciar a indemnizaciones.

Hombre claro, y alguien puede comprar un Opel Corsa por 1 millon de euros, pero seria absurdo cuando en el concesionario no vale ni una centesima parte. Que la empresa cotice o no da lo mismo, el precio de las acciones se calcula por la contabilidad de la empresa y con estimaciones de futuro. Puede haber gente que venda barato porque no saben como funcionan estas cosas, pero los que van a las juntas de accionistas si lo saben y saben que sin prima de emision su patrimonio se reduce.

Si el valor nominal es de 60€,y para,segun dices,que los que compraron en el 92 no pierdan patrimonio,se vende a 120€ ¿a cuánto se le ha comprado a Lopera/Oliver el 19%? ¿a 800€ la accion? Pues sí que han aumentado patrimonio estos,si. Y el Opel Corsa lo han comprado a un millon. Vaya acuerdo raro no? Porque me da a mi que el valor de mercado de una acción es inferior a 800€. Y si estaban arrinconados por la justicia y les han pagado las acciones a un precio muy superior al valor de mercado de estas ¿vaya acuerdo malo no?

Hombre yo estaria casi seguro de que les han comprado por debajo del valor de mercado, no se las cifras exactas, pero me extrañaria que no fuera asi.

Gattusooo tiooo!!! jajajaj me vas a volver loco.

Te lo he comentado varias veces: EL IPC NO SE APLICA A LAS ACCIONES, SE APLICA AL ACTIVO DEL CLUB. Pero cada vez que incrementas un activo, tienes que incrementar un pasivo o patrimonio neto de igual valor por el principio de igualdad contable. En este caso, se dotan reservas en el patrimonio neto, por lo tanto el patrimonio neto crece, pero el capital social (que es el valor nominal de las acciones) no cambia nada.

Lo voy a intentar explicar con un ejemplo. Antes de nada, aclarar que el capital social es el numero de acciones por el valor nominal, y que el valor de mercado de las acciones es el patrimonio neto entre el numero de acciones.

- Supongamos que este es el balance inicial del Betis en el año 92, recien convertido en sociedad anonima.
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- Ahora, en el año 2008, le comunican al Betis que tiene que aumentar el valor de sus activos un 5% debido al IPC. Como consecuencia, dota reservas por la misma cantidad
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Como ves, el incremento del IPC ha elevado el valor de mercado de las acciones, ya que el Patrimonio neto ha aumentado debido a las reservas dotadas.

- Ahora, en el año 2017, se compran las acciones (30) a Lopera y Oliver para eliminarlas luego, a un precio de 1,2.
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- Y ahora vemos lo que pasaria si se emitieran las nuevas acciones solo por el valor nominal, sin prima de emision:
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Como vemos, el valor de mercado de las acciones de este modo seria menor que en la situacion antes de la operacion de reduccion y ampliacion (1,3 < 1,375), por lo que los accionistas propietarios de esas acciones perderian capital.

- Ahora veamos lo que pasaria con la prima de emision (0,2 por accion):
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Ahora ya, con la prima, los antiguos accionistas no perderian dinero.

Este es el unico objetivo de las primas de emision, no es otra. La gente no le va a regalar dinero a la entidad cuando puede comprar acciones en el mercado secundario mas barato, como es logico.

Luego entonces, ¿nadie ha mentido, no?

Bueno pues cambiemos el término mentir por desinformar, porque ya se sabía de antemano que el hijo de Oliver solo estaba hasta que se vendieran las acciones, así que insistir en que iba a estar cinco años cuando ya se sabía que eso no iba a ser así, como ya se ha demostrado, es desinformar... O mentir, como cada uno lo quiera llamar.

¿ Tu crees que el valor de mercado de una acción del Betis es superior a 800€ ? ¿ Quien pagaria mas de 800€ por una accion que no va a cotizar en bolsa,de una empresa que no reparte dividendos ? ¿ y en la que si entras en el Consejo,no tiene remuneracion ? Eso sí que seria comprar un Opel Corsa a 1 millon de euros.

El club ha perdido patrimonio,y eso no ha importado ni ha sido indemnizado.

No veo las capturas. de todas maneras, no creo que nos lleguemos a entender, porque mantienes lo mismo y yo también. Yo me baso en el traspaso de club a SAD, y en las palabras de la juez. Así que creo que lo mejor será que lo dejemos aquí.

De todas maneras, trataré de ver las imágenes luego en el pc o en la tableta.. a ver si lo consigo ver en algún lado y leo tu respuesta entera.

Un saludo.

Osea, ¿sigues sin reconocer que tanto Haro como los medios afirmaron la entrada de Oliver por 5 años?