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Serra Ferrer: "¿Jugar en Europa? ¿Por qué no?

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  • #46
    Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje

    Cuando ganó la liga o la primera Copa no tenía un presupuesto de 300 millones.

    Mira, él llega en diciembre de 2011 y ese mismo año gana la UEL. El presupuesto de ese año del Atlético fue de 130 millones.

    No contento con eso le gana la Supercopa de Europa al Chelsea.

    Su juego será una ******, pero decir que ha ganado títulos por el presupuesto es mentir o no entender del juego y la exigencia/competitividad.

    Además, el 100% del mérito de ese aumento de presupuesto es de los resultados conseguidos por Simeone. El Atlético es uno de los que siempre van a Champions y no contento con eso, ha llegado a la final 2 veces en 3 años, mérito sólo alcanzable para los más grandes del continente. Todo eso se traduce en muchos millones.

    Si el Atlético no se clasificara todos los años para Champions e hiciera buen papel en ella, el presupuesto sería de 150-180 millones o menos.
    Tu lo has dicho. 2011. Pues no han cambiado nada los presupuestos desde entonces...el Atlético siempre ha sido uno de los poderosos económicamente, hacer ver que ahora su presupuesto es gracias a Simeone...su inversión es la misma con Simeone o sin él, lo que varía es su deuda.
    Y dale tú a Setién el dinero del Atlético para confeccionar una plantilla...

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    • #47
      El presupuesto sirve como excusa para no competir con los que más tienen, pero cuando nos comparamos con los que tienen más puntos teniendo menos presupuesto es que el fútbol no son 2+2

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      • #48
        Originalmente publicado por Chivi Ver Mensaje
        El presupuesto sirve como excusa para no competir con los que más tienen, pero cuando nos comparamos con los que tienen más puntos teniendo menos presupuesto es que el fútbol no son 2+2
        Hombre....creo que hay mínimo tres equipos que evidentemente lo normal es que estén ahí arriba, atletico barcelona y Real Madrid. No es sólo por presupuesto que tienen ahora, sino que siempre lo han tenido. Creo que discutir que con dinero todo es más fácil, no tiene sentido porque es una evidencia.
        Como se puede suplir la carencia de presupuesto? Pues que se den las circunstancias para que se haga un buen año, como ejemplo el Alavés el año pasado, o que se hagan las cosas muy bien, con un proyecto muy definido tipo Eibar. El problema, es que el Eibar no se está revalorizando demasiado, y cuando Mendilibar no sea el entrenador, habrá que ver donde está.
        Efectivamente nuestro presupuesto es mayor que el de 10 equipos de primera, lo cuál si fuese una regla De tres, nuestro sitio natural es el 10. Pero es que, queremos crecer, hacer borrón y cuenta nueva, no sólo hay que tener en cuenta que ese presupuesto no lo hemos tenido siempre y venimos de venimos, sino que como el club grande que quremos ser, hay que consolidar una base fuerte que no teniamos. Estadio, cantera, etc. Por otro lado hay que tener en cuenta la limpia que ha hecho Serra en la plantilla. No es lo mismo disponer de x dinero para mejorar una plantilla, que disponerlo para hacerla completamente nueva y esté al nivel. Por eso, es uno de los motivos por el cuál es tan importante el año que viene.
        En definitiva hablar del presupuesto o compararnos por ejemplo con Atlético de Madrid o Barcelona no tiene sentido. Y luego, hay una serie de equipos, entre los que estamos, cuyo presupuesto y teniendo en cuenta de donde venimos, nos facilita las cosas y nos hace tener un amplio margen de mejora, para lo cual es necesario trabajar muy bien, desde abajo si es posible para que sea un crecimiento estable y no nos pase como históricamente nos ha pasado, y tener la paciencia necesaria.
        Es el primer año del proyecto y tampoco estamos mirando el descenso, se habla de Europa, aunque por todo lo expuesto, éste año para mí es secundario. Y ésto no se puede vender como falta de ambición, sino todo lo contrario, se trata de tener la inteligencia suficiente para analizar la situación general, y sin ansiedad comprender que se está en el buen camino para ser muchísimo más competitivos en un futuro a medio plazo.
        A manumanuel, Floty, robercgarcia y a iMisut les gusta esto.

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        • #49
          Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje

          Cuando ganó la liga o la primera Copa no tenía un presupuesto de 300 millones.

          Mira, él llega en diciembre de 2011 y ese mismo año gana la UEL. El presupuesto de ese año del Atlético fue de 130 millones.

          No contento con eso le gana la Supercopa de Europa al Chelsea.

          Su juego será una ******, pero decir que ha ganado títulos por el presupuesto es mentir o no entender del juego y la exigencia/competitividad.

          Además, el 100% del mérito de ese aumento de presupuesto es de los resultados conseguidos por Simeone. El Atlético es uno de los que siempre van a Champions y no contento con eso, ha llegado a la final 2 veces en 3 años, mérito sólo alcanzable para los más grandes del continente. Todo eso se traduce en muchos millones.

          Si el Atlético no se clasificara todos los años para Champions e hiciera buen papel en ella, el presupuesto sería de 150-180 millones o menos.
          Simeone es un entrenador perfecto para el Atco, ahora, si me dan 500 kilos para fichar lo que me salga del alma, no lo ficharía ni loco, algo parecido a Conte o Mourinho, hay fútbol más ello de eso, ahí están Klopp, Pochettino, Sarri......
          A Al_Capone le gusta esto.

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          • #50
            Originalmente publicado por bermejales-barrio betico Ver Mensaje

            Cuando ganó la liga o la primera Copa no tenía un presupuesto de 300 millones.

            Mira, él llega en diciembre de 2011 y ese mismo año gana la UEL. El presupuesto de ese año del Atlético fue de 130 millones.

            No contento con eso le gana la Supercopa de Europa al Chelsea.

            Su juego será una ******, pero decir que ha ganado títulos por el presupuesto es mentir o no entender del juego y la exigencia/competitividad.

            Además, el 100% del mérito de ese aumento de presupuesto es de los resultados conseguidos por Simeone. El Atlético es uno de los que siempre van a Champions y no contento con eso, ha llegado a la final 2 veces en 3 años, mérito sólo alcanzable para los más grandes del continente. Todo eso se traduce en muchos millones.

            Si el Atlético no se clasificara todos los años para Champions e hiciera buen papel en ella, el presupuesto sería de 150-180 millones o menos.
            Bueno, como seguro que no se pueden ganar es teniendo menos de la mitad de lo que ellos tenían. Si ya era difícil con 130 millones, imagine con 60.

            Comprarnos con el atleti es absurdo, porque aunque hayan tenido un entrenador con muchas ganas, no solo se consiguen las cosas teniendo ganas.

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            • #51
              Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

              Bueno, como seguro que no se pueden ganar es teniendo menos de la mitad de lo que ellos tenían. Si ya era difícil con 130 millones, imagine con 60.

              Comprarnos con el atleti es absurdo, porque aunque hayan tenido un entrenador con muchas ganas, no solo se consiguen las cosas teniendo ganas.
              Poyet era campeón en ganas...
              A Al_Capone le gusta esto.

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              • #52
                El problema es que el "ganar,ganar y ganar" no va con setien. Para el es mas importante el juego bonito que los puntos y eso se nota desde sus ruedas de prensa hasta la actitud y la falta de ambicion del equipo en el campo. Pero donde mas se notaria es es una competicion eliminatoria como podria ser europa league. Ya vimos que nos paso en copa, donde especialmente hace falta esa agresividad por que es un "todo o nada" a dos partidos y setien no vale para aportarle eso al equipo.

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                • #53
                  Originalmente publicado por Driyons Ver Mensaje
                  El problema es que el "ganar,ganar y ganar" no va con setien. Para el es mas importante el juego bonito que los puntos y eso se nota desde sus ruedas de prensa hasta la actitud y la falta de ambicion del equipo en el campo. Pero donde mas se notaria es es una competicion eliminatoria como podria ser europa league. Ya vimos que nos paso en copa, donde especialmente hace falta esa agresividad por que es un "todo o nada" a dos partidos y setien no vale para aportarle eso al equipo.
                  El problema es quienes entienden que el ganar ganar y ganar es algo "alternativo". Para el Cholo, por poner el ejemplo, ganar se gana jugando mejor que el rival. Para el Cholo jugar mejor que el rival es no encajar y materializar las ocasiones que se tengan. Cuando el Atletico NO juega bien (así), no gana. Así que el problema de no ganar con Setién no es que no quiera ganar, es que no se han hecho las cosas como se debía. Y el estilo de Setién no se implanta tan alegremente. Hace falta plantilla y tiempo.
                  A Floty y Otrora les gusta esto.

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                  • #54
                    Entrar en Europa es fundamental para mantener a los mejores jugadores y seguir atrayendo a otros buenos. En cambio, si seguimos con la mediocridad se irán los Bartras y Guardados y vendrán más Cejudos y Zozulyas.

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                    • #55
                      Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                      El problema es quienes entienden que el ganar ganar y ganar es algo "alternativo". Para el Cholo, por poner el ejemplo, ganar se gana jugando mejor que el rival. Para el Cholo jugar mejor que el rival es no encajar y materializar las ocasiones que se tengan. Cuando el Atletico NO juega bien (así), no gana. Así que el problema de no ganar con Setién no es que no quiera ganar, es que no se han hecho las cosas como se debía. Y el estilo de Setién no se implanta tan alegremente. Hace falta plantilla y tiempo.
                      Es increíble los topicazos que instauramos aquí de la nada o no sé de dónde. Resulta que Setién no es ambicioso....como devaluadores de profesionales no tenemos precio. Parece que instaurar un tipo de fútbol de toque, es una mar.iconá.....es simplemente que él piensa en su estilo como mejor arma para ganar. Cuando habla de que prefiere jugar bien y perder a jugar mal y empatar de suerte, hay que ver el contexto, tan sencillo de entender cómo que si se pierde jugando bien, es que se está en el camino correcto y en los siguientes partidos tendrás más posibilidad de ganar. Pero si se empata dando el contrario 7 balones en el palo y con un 27% de posesión, lo lógico es que ese punto de poco te sirva luego porque la inercia es perder los siguientes.
                      A Setién ya algunos le cuelgan ese sambenito, y les falta decir que es mar.icon
                      A Julito, Floty y iMisut les gusta esto.

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                      • #56
                        Originalmente publicado por Otrora Ver Mensaje

                        Es increíble los topicazos que instauramos aquí de la nada o no sé de dónde. Resulta que Setién no es ambicioso....como devaluadores de profesionales no tenemos precio. Parece que instaurar un tipo de fútbol de toque, es una mar.iconá.....es simplemente que él piensa en su estilo como mejor arma para ganar. Cuando habla de que prefiere jugar bien y perder a jugar mal y empatar de suerte, hay que ver el contexto, tan sencillo de entender cómo que si se pierde jugando bien, es que se está en el camino correcto y en los siguientes partidos tendrás más posibilidad de ganar. Pero si se empata dando el contrario 7 balones en el palo y con un 27% de posesión, lo lógico es que ese punto de poco te sirva luego porque la inercia es perder los siguientes.
                        A Setién ya algunos le cuelgan ese sambenito, y les falta decir que es mar.icon
                        Son los tiempos que nos ha tocado vivir. Opiniones radicales. Blanco o Negro. Conmigo o contra mi. No se admiten matices. Se puede discrepar, se puede criticar. Pero Es que para algunos Setién parece el demonio. Con lo bien que viviamos con Poyet o Víctor...
                        A Arkonath y Floty les gusta esto.

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