Como hermano del Gran Poder, vamos a dejar ya las jilipolleces con la Hermandad y con las imágenes.

Un poquito más de respeto que no estáis hablando de cualquier cosa.

Además la relación de Narciso con la Hermandad concierne a su vida privada y no tiene nada que ver con el Betis excepto la misa que hace una vez al año. Así que no debe importarnos un pimiento.

Así que por favor, córtense un poquito y dejemos ya los brazos articulados y las pamplinitas.

Como hermano del Gran Poder, vamos a dejar ya las jilipolleces con la Hermandad y con las imágenes.

Un poquito más de respeto que no estáis hablando de cualquier cosa.

Además la relación de Narciso con la Hermandad concierne a su vida privada y no tiene nada que ver con el Betis excepto la misa que hace una vez al año. Así que no debe importarnos un pimiento.

Así que por favor, córtense un poquito y dejemos ya los brazos articulados y las pamplinitas.

Gracias por el esfuerzo pero por ahora eso ha valido ¿para?... visto lo visto es un esfuerzo esteril...


lo unico que queda por hacer es no dar un euro a lopera.

En todas las aficiones del mundo, hay gente que se borra en segunda y gente que se apunta en puestos europeos y eso es así. Igual que hay gente que se abona a la segunda vuelta si el equipo va bien y se borran si el equipo va mal y eso pasa en todas las aficiones porque mucha gente valora la inversión de su dinero en proporción a la diversión, no todo es amores incondicionales y dejarse el dinero bajo cualquier circunstancia (esto es un deporte y un entretenimiento).

He releido mi mensaje y no he visto donde he generalizado, ni en qué me he confundido, pero tengo bastante claro lo que he dicho, más que nada porque es mi opinión y no la tomé en dos minutos, la tuve que razonar mucho para tomar la decisión de sacarmelo o no, porque me gustaría abonarme yo, a mi novia y a mi padre, porque no ha vuelto a ser socio desde que yo era pequeño y me gustaría regalarselo algún dia pero lo haré cuando tenga la seguridad de que me dejo mi dinero en que mi padre vea al Betis que el conoció no "esto".

A lo que iba es que si, que hay gente que se sumará si se juega una champions y gente que se borrará si se baja, eso pasa en todas las aficiones, pero precisamente la afición del Betis está siempre ahí para lo bueno y para lo malo. Y si el numero baja al descender, te aseguro que es menos de lo que baja en otras aficiones, otra cosa es la situación del club, que hace que la gente, logicamente no renueve.

Lo que si que tengo muy claro, y más desde lo acontecido en los últimos días es el cómo son las cosas, y tengo muy claro que a la directiva actual, incluido obviamente y como máximo responsable a Lopera que manda, es el dinero y ese dinero, HOY POR HOY, son los abonos que saca la afición.
Las pruebas son muchas, desde la lógica y los números que lo situan como la mayor fuente de ingresos del club tras quizás, la venta de jugadores (y esto habría que verlo porque a ver que sacan de lo que van a vender), hasta la preocupación por la poca renovación el año pasado hasta las actuaciones en esta, que hoy viernes, tras 6 días de "no ascenso" de nuevo en segunda, no se ha recibidio nada, ni una explicación, ni una medida, ni una dimisión, ni una actuación. Solo se ha recibido lista de abonos, para que la gente se vaya haciendo a la idea de sacarselo de nuevo porque es lo que sustenta al club (y de lo que trinca el que manda).

Por cierto, no es un baremo justo lo del año de la champions, ya que la gente como tu dices, se está borrando por los hechos que esa persona le está haciendo al club, por estar imputado por delito societario contra el Real Betis y porque los abonos es la parte que los sustentan sobre todo. En el año de la champions, no se cuantos socios había pero ya te digo yo, que ni había informes, ni había tanta información accesible para todos, ni había informes judiciales que dejaba claro que al betis le han quitado millones de euros.
Tampoco te discuto que si ahora el Betis fuese a Champions (cosa que no va a pasar mientras siga este tio, más que nada porque no se gana esa clasificacion con trabajo sino esperando a que suene la flauta y des con un Oliveira, un Joaquin o un Serra de la vida) el número de socios subiría, porque nos guste o no, la mayoría de la gente solo ven resultados deportivos, el futbol es el deporte rey en España y es un espectaculo.

Por cierto, leo mucho por ahí eso de, "no voy a dejar solo al betis porque ahora es cuando más me necesita". No, perdona, cuando más te necesita es siempre porque un club de futbol para crecer requiere ingresos y saber invertir esos ingresos en estructuras, cantera, fichajes, personal, etc. Ahora el que más necesita al socio es Lopera, que no es lo mismo trincar de 300.000 euros que de 3 millones de euros y mientras pueda, lo va a seguir haciendo y seguirá haciendolo siempre que tenga de donde trincar, y seguirá teniendo de donde trincar mientras haya abonados que pongan su dinero en el Betis a fondo perdido. En cualquier caso y de nuevo, mi respeto a esas personas porque ellas no lo hacen siendo conscientes de que le dan dinero y de ahi lo trinca, ellas lo hacen por estar con el Betis y no debería de criticarse a una persona que coge su dinero y se lo deja en intentar "ayudar" a su equipo aunque el resultado sea el contrario al que buscan.

La principal fuente de ingresos son los abonos. Con mucha diferencia.

yo no lo saque los 2 ultimos años pero ahora creo que nun val pa nada así qud este año sí.
Genial el lopera vete ya a la salida de acdc

te puedo asegurar que en la hermandad repudian al imputado jabuguero

pasa como en todo amigo... hace añosc, cuando lopera estaba en la cresta de la ola, a lopera le ponían la alfombra roja para entrar y salir de la basílica, y no lo ponían bajo palio por el canto de un duro...
porque hace años cuando lopera soltaba el dinero para restauraciones, cultos, etc, etc, lopera era muy bueno, lopera era un hermano ejemplar, lopera era...

ahora, que está en horas bajas, la hermandad lo repudia, no?? verás como cuando les haga falta una ayudita económica por san lorenzo no lo repudian tanto...

Claro que sí, hombre...

Igual que en el Betis. Con todo el dinero que ha puesto también en nuestro club ¿verdad?

Te conozco bacalao aunque vengas disfrazao

Pues al final estamos de acuerdo...a lo que yo iba precisamente es a eso, a que si el Betis a día de hoy subiera y fuera a champions el número de abonos subiría en masa...por eso dejé ahí mi reflexión...el que no quiera sacarselo por demostrar su disconformidad con la gestión del club, perfecto, pero que sea coherente y serio, que no deje de ir ahora que está mal, y cuando esté bien se vuelvan a sacar el abono...eso se ha visto incluso en un caso muy inferior, cuando sea final de temporada y nos juguemos el ascenso que no vayan al campo a darle dinero a Lopera...si esa es su elección que la mantengan firme, que vuelvo a repetir que es respetable, pero hay mucho hipócrita en la afición al igual que en muchas aficiones...los hay sensatos y siguen a rajatabla su medida, y otros que aprovechan para poner como escusa la mala gestión de Lopera para no sacarselo, cuando realmente es la situación deportiva (partidos de segunda, malos en muchas ocasiones) lo que les incita a ello...estamos de acuerdo??

PD: Por cierto no me considero ningún inconsciente por sacarme el carnet del Betis bajo ningún concepto...el inconsciente es el que no sabe lo que hace, y la mayoría de los béticos de la web que se sacan el carnet saben lo que hacen...Otra cosa es que tengan diferentes ideas a las de otros, simplemente

En el último presupuesto (el de la 2009/2010) los ingresos por abonos eran de 9 millones; lo que resulta poco más del 20% del presupuesto

El resto, hasta 37 millones, es por otras partidas: taquillas, televisión, publicidad, partidos amistosos, arrendamiento de los bares, etc..

Nop, no estamos de acuerdo en parte.

Tu estas hablando de los que dicen que no se lo sacan por Lopera y que supuestamente mienten y no se lo sacan porque están en segunda. Yo no hablo de eso para nada, yo se lo que pienso y es que en primera tampoco me lo sacaría y no tengo por qué dudar de lo que diga un compañero bético. No los voy a llamar mentirosos o hipócritas suponiendo que en primera si se lo sacarían porque entre otras cosas, no se puede demostrar y es hablar por hablar demagogicamente y cayendo en el error más clasico: generalizar.

Lo que digo es que si el Betis sube y va a champions, los abonados subirían en numero y eso es una cosa lógica, porque entre las personas que no se sacan los abonos, no solo no se los sacan los contrarios a Lopera, hay también gente a la que se la suda Lopera y solo ven el futbol como un divertimento y pasar el rato (digamos los que dan razon al argumento de si entra la pelotita), y logicamente no es igual de atrayente para estas personas ver partidos de primera que de segunda o de champions. De estos los hay en todas las aficiones.

Y decir que si se subiese, no subiria el numero de abonados, es afirmar que todo el que no se lo saca es porque es contrario a Lopera y no se lo sacaría al estar él, cuando beticos hay muchos y los que no se lo sacan no lo hacen todos por el mismo motivo.

Si hablaramos de que el Betis son 60.000 aficionados pues mira, pero son más de un millon de simpatizantes, así que tiene que haber absolutamente de todo. Incluidos los que no se lo sacan para ver partidos de segunda y si para ver venir al Manchester United, por decir un equipo.
También te digo, que esta medida de presión de no sacar el abono, no se queda en el hecho superficial de no sacar el abono, sino en el de no dotar de ingresos a la institución, porque un gestor, sin ingresos no puede mantener dicha institución y tendría dos opciones, o irse o poner dinero de su bolsillo y perder dinero con "su empresa" (y no creo que esta segunda pasase). Por lo que en primera división no tiene casi sentido realizarla, ya que aunque no tengas abonos, tendrá millones y millones de euros en contratos de televisión.

Y yo, como no puedo demostrar lo que hacen los demás y tampoco me incumbe, me fio de los que dicen que no se lo sacan por la gestión y confio en que si es por eso, no se lo sacan mientras esté Lopera, que es ser consecuente con lo que piensas y/o dices.

P.D: No he dicho que el que se saque el carnet sea un incosciente, has tergiversado mis palabras. He dicho esto:

"En cualquier caso y de nuevo, mi respeto a esas personas porque ellas no lo hacen siendo conscientes de que le dan dinero y de ahi lo trinca, ellas lo hacen por estar con el Betis y no debería de criticarse a una persona que coge su dinero y se lo deja en intentar "ayudar" a su equipo aunque el resultado sea el contrario al que buscan."

No he dicho que los que se saquen el abono sean unos inconscientes, he dicho que no son conscientes de que son los que le dan el dinero que puede robar a Lopera, porque el motivo por lo que lo hacen es para ayudar al Betis y estar con el Betis. Si fuesen conscientes de que su dinero es el que mantiene ahí a lopera y de que si no se lo dieran se marcharía, probablemente no se lo seguirían sacando, salvo quien ponga a la persona por delante del Betis o a quien no le importe el betis y solo quiera pasar el domingo entretenido en el campo.
Por tanto, los que se sacan el abono no son conscientes de que probablemente si no obtuviese ingresos, si no obtuviese el dinero que paga el abonado, se marcharía.