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El Gran Engaño de las Acciones (II Parte)

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  • #46
    Originalmente publicado por Made In Real Betis Ver Mensaje

    Me sigue pareciendo una pantomima.. que hubieran acordado TODO en el famoso pacto en vez de lanzar pamplinas como estas retando a la buena fe de cada accionista.. CUENTO CHINO.
    evidentemente que es una pantomima, pero así quizá conseguían que Castaño&Cía no acudieran a las acciones baratas.
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    • #47
      Originalmente publicado por Made In Real Betis Ver Mensaje

      Y porque solo se les limita a los accionistas que piden pocas y no a los que han pedido 1000 por ejemplo? no lo entiendo.. y lo digo en serio.
      sabes lo que implica el derecho de suscripción preferente en una ampliación de capital?

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      • #48
        Originalmente publicado por Gysan Ver Mensaje

        sabes lo que implica el derecho de suscripción preferente en una ampliación de capital?
        Sabes lo que te estoy diciendo que si tengo 6 y quiero 6 me den 3? y uno que tiene 500 le han limitado a 250? me puedes contestar es una duda....

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        • #49
          Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

          evidentemente que es una pantomima, pero así quizá conseguían que Castaño&Cía no acudieran a las acciones baratas.
          Cuando acudieran,porque sabían que iban a acudir,ya tendrían excusa ellos para acudir tambien y ademas señalar a los que han empezado.
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          • #50
            Originalmente publicado por Made In Real Betis Ver Mensaje

            Sabes lo que te estoy diciendo que si tengo 6 y quiero 6 me den 3? y uno que tiene 500 le han limitado a 250? me puedes contestar es una duda....
            A ver si se lo puedo explicar, si estamos hablando de las "acciones baratas" estas son una ampliación de capital, para cubrir el porcentaje que Lopera no adquirió legalmente en el 92, y según la ley de sociedades de capital en caso de ampliación de capital las personas que ya tengan acciones tienen derecho preferente a comprar de las nuevas en un número proporcional a las que ya poseen. Y ese derecho no lo puede limitar nadie de ninguna manera, ni via estatutos de la SA ni nada que se le pueda ocurrir, a este derecho sólo puede renunciar cada individuo personalmente.

            Dicho de otra manera, no hay manera legal de limitar a un accionista, ya tenga 6 acciones o 6000, el número de acciones preferentes a las que tiene derecho. Legalmente es imposible, salvo renuncia personal del propio accionista.

            Si estamos hablando de las "acciones claras" estas proceden de autocartera de la propia SA, previa adquisición a Lopera-Bitton, y con estas no hay limitaciones y es propio club el que decide cómo y a quien se ponen a la venta.

            Espero habérselo aclarado.
            Editado por última vez por crack07; https://www.betisweb.com/foro/member/12871-crack07 en 29/12/17, 16:37:54.

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            • #51
              Originalmente publicado por crack07 Ver Mensaje

              A ver si se lo puedo explicar, si estamos hablando de las "acciones baratas" estas son una ampliación de capital, para cubrir el porcentaje que Lopera no adquirió legalmente en el 92, y según la ley de sociedades de capital en caso de ampliación de capital las personas que ya tengan acciones tienen derecho preferente a comprar de las nuevas en un número proporcional a las que ya poseen. Y ese derecho no lo puede limitar nadie de ninguna manera, ni via estatutos de la SA ni nada que se le pueda ocurrir, a este derecho sólo puede renunciar cada individuo personalmente.

              Dicho de otra manera, no hay manera legal de limitar a un accionista, ya tenga 6 acciones o 6000, el número de acciones preferentes a las que tiene derecho. Legalmente es imposible, salvo renuncia personal del propio accionista.

              Si estamos hablando de las "acciones claras" estas proceden de autocartera de la propia SA, previa adquisición a Lopera-Bitton, y con estas no hay limitaciones y es propio club el que decide cómo y a quien se ponen a la venta.

              Espero habérselo aclarado.
              Según lo que usted dice yo por tener una acción también tenía derecho preferente... pero en la web el Betis indicaba un minimo de dos acciones...

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              • #52
                El cálculo era de aprox, por cada 3 acciones, se tenía derecho preferente a otra.

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                • #53
                  El cálculo es el siguiente:

                  Accionariado del Betis originalmente: 117.500 acciones.
                  Tras sentencia judicial, se anulan 36.869, por lo que el nuevo accionariado queda: 117.500 - 36.869 = 80.631 acciones.

                  De las 80.631 acciones, 23.969 están en autocartera y se venden a 476,69 € (acciones caras que se ponen ahora a la venta).
                  Por tanto, quitando las acciones "caras", el total de accionariado queda: 80.631 - 23.969 = 56.662 acciones.

                  Una vez dicho lo anterior, se decide hacer una nueva ampliación de capital de 36.869 acciones, a 120 € cada una.

                  Por tanto, el porcentaje a calcular es:
                  56.662 acciones / 36.869 acciones nuevas = 1,536847


                  Las acciones que corresponden por el Derecho de Suscripción Preferente (DSP) es: nº acciones / 1,536847

                  Por tanto, el DSP es el siguiente:
                  - Si tienes 1 acción te corresponden: 1 / 1,536847 = 0,65 acciones nuevas -> 0 acciones.
                  - Si tienes 2 acciones te corresponden: 2 / 1,536847 = 1,30 acciones nuevas -> 1 acción nueva.
                  - Si tienes 3 acciones te corresponden: 3 / 1,536847 = 1,95 acciones nuevas -> 1 acción nueva.
                  - Si tienes 4 acciones te corresponden: 4 / 1,536847 = 2,60 acciones nuevas -> 2 acciones nuevas.
                  - Si tienes 5 acciones te corresponden: 5 / 1,536847 = 3,25 acciones nuevas -> 3 acciones nuevas.


                  Aquí también tenéis una noticia donde se indica el número por el que hay que dividir (1,536847) o lo que es lo mismo, el número inverso (1/1,536847 = 0,650683) por el que hay que multiplicar el número de acciones:
                  http://www.marca.com/futbol/betis/20...b298b4660.html

                  Editado por última vez por maradonis; https://www.betisweb.com/foro/member/101538-maradonis en 03/01/18, 12:45:17.
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                  Comentario


                  • #54
                    ¿ para cuando es la siguiente ronda ? Del 19% hablo.

                    Solo pueden comprar ahi los que fueron a la primera no? Si es asi,no creo que Joaquin ni Serra compren muchas mas.

                    Comentario


                    • #55
                      Originalmente publicado por maradonis Ver Mensaje
                      El cálculo es el siguiente:

                      Accionariado del Betis originalmente: 117.500 acciones.
                      Tras sentencia judicial, se anulan 36.869, por lo que el nuevo accionariado queda: 117.500 - 36.869 = 80.631 acciones.

                      De las 80.631 acciones, 23.969 están en autocartera y se venden a 476,69 € (acciones caras que se ponen ahora a la venta).
                      Por tanto, quitando las acciones "caras", el total de accionariado queda: 80.631 - 23.969 = 56.662 acciones.

                      Una vez dicho lo anterior, se decide hacer una nueva ampliación de capital de 36.869 acciones, a 120 € cada una.

                      Por tanto, el porcentaje a calcular es:
                      56.662 acciones / 36.869 acciones nuevas = 1,536847


                      Las acciones que corresponden por el Derecho de Suscripción Preferente (DSP) es: nº acciones / 1,536847

                      Por tanto, el DSP es el siguiente:
                      - Si tienes 1 acción te corresponden: 1 / 1,536847 = 0,65 acciones nuevas -> 0 acciones.
                      - Si tienes 2 acciones te corresponden: 2 / 1,536847 = 1,30 acciones nuevas -> 1 acción nueva.
                      - Si tienes 3 acciones te corresponden: 3 / 1,536847 = 1,95 acciones nuevas -> 1 acción nueva.
                      - Si tienes 4 acciones te corresponden: 4 / 1,536847 = 2,60 acciones nuevas -> 2 acciones nuevas.
                      - Si tienes 5 acciones te corresponden: 5 / 1,536847 = 3,25 acciones nuevas -> 3 acciones nuevas.


                      Aquí también tenéis una noticia donde se indica el número por el que hay que dividir (1,536847) o lo que es lo mismo, el número inverso (1/1,536847 = 0,650683) por el que hay que multiplicar el número de acciones:
                      http://www.marca.com/futbol/betis/20...b298b4660.html
                      ¿Pero y por qué cohones truncan y no redondean?
                      Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 03/01/18, 19:50:53.
                      A Made In Real Betis le gusta esto.

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                      • #56
                        Bla bla bla. Lopera y Oliver estan en la venta del n.abo, donde ni pinchan ni cortan. El Betis se convierte en uno de los clubes mas atomizados del mundo, con un 60 por ciento de las acciones en manos de accionistas minoritarios, con menos de un 1 por ciento, y con la posibilidad de ejercer el derecho de forma telematica.
                        Seguid haciendole el juego a la prensa ultra palangana, cuyo nivel de escocimiento anal con el desenlace de esta travesia esta en niveles de cirujia.
                        Editado por última vez por kukleta; https://www.betisweb.com/foro/member/6905-kukleta en 03/01/18, 18:27:09.
                        A Otrora y maradonis les gusta esto.

                        Comentario


                        • #57
                          Originalmente publicado por kukleta Ver Mensaje
                          Bla bla bla. Lopera y Oliver estan en la venta del n.abo, donde ni pinchan ni cortan. El Betis se convierte en uno de los clubes mas atomizados del mundo, con un 60 por ciento de las acciones en manos de accionistas minoritarios, con menos de un 1 por ciento, y con la posibilidad de ejercer el derecho de forma telematica.
                          Seguid haciendole el juego a la prensa ultra palangana, cuyo nivel de escocimiento anal con el desenlace de esta travesia esta en niveles de cirujia.
                          Lo del 60% es MENTIRA.
                          A maradonis le gusta esto.

                          Comentario


                          • #58
                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                            ¿Pero y por qué cohones truncan y redondean?
                            Porque las acciones no se pueden fraccionar. No puedes comprar 2,23 acciones. O compras 1 o compras 2. o compras 3 acciones. Y el redondeo es hacia abajo porque la idea del DSP es paliar el "perjucio" que sufren los antiguos accionistas que sufren cuando se decide hacer una ampliación de capital. Nunca mejorar la situación con respecto al % en la sociedad.

                            Ejemplo
                            Una sociedad está compuesta por 16 acciones.
                            Pepe tiene 8 acciones, por lo que tiene el 50% del accionariado (8 de 16).

                            Los socios de esta sociadad deciden ampliar el capital de la sociedad en 5 acciones más. Por tanto, la sociedad pasa de 16 a 21 acciones.
                            En ese momento, Pepe pasa de tener el 50% (8 de 16) a tener el 38,09% (8 de 21).

                            Con el DSP se intenta paliar esta situación. Y se le permite tener a Pepe el derecho de suscripción preferente con un factor de:
                            Nº acciones de las sociedad original / nº acciones por la que se amplía el capital de la sociedad: 16 / 5 = 3,2.

                            Por tanto, como Pepe tiene 8 acciones, le corresponden: 8/3,2 = 2,5 acciones.
                            -> Si se redondease hacia arriba (2,5 -> 3 acciones nuevas). Pepe tendría derecho a pasar de 8 a 11 acciones. Esto sería el 52,38% de la sociedad (11 de 21).
                            Pepe se haría dueño de la sociedad, mejorando su situación gracias al DSP (ha pasado de tener el 50% antes de la ampliación de capital a tener el 52,38%, más de la mitad).

                            -> Al redonder hacia abajo (2,5 -> 2 acciones) consigues que Pepe tenga derecho a a pasar de 8 a 10 acciones. Es decir, Pepe pasa de tener el 50% a tener el 47,62% (10 de 21).
                            Pepe empeora su situación, pero se consigue paliar el perjucicio, ya que sin el DSP había pasado del 50% al 38,09% y gracias al DSP consigue tener el 47,62%.

                            Espero haberme explicado con este ejemplo.
                            Editado por última vez por maradonis; https://www.betisweb.com/foro/member/101538-maradonis en 03/01/18, 18:42:07.
                            A Otrora y parse les gusta esto.

                            Comentario


                            • #59
                              Originalmente publicado por kukleta Ver Mensaje
                              Bla bla bla. Lopera y Oliver estan en la venta del n.abo, donde ni pinchan ni cortan. El Betis se convierte en uno de los clubes mas atomizados del mundo, con un 60 por ciento de las acciones en manos de accionistas minoritarios, con menos de un 1 por ciento, y con la posibilidad de ejercer el derecho de forma telematica.
                              Seguid haciendole el juego a la prensa ultra palangana, cuyo nivel de escocimiento anal con el desenlace de esta travesia esta en niveles de cirujia.
                              Bla bla bla.

                              Comentario


                              • #60
                                Originalmente publicado por Made In Real Betis Ver Mensaje

                                Lo del 60% es MENTIRA.
                                Si entre los mayoritarios tienen alrededor del 40, donde esta el otro 60?????

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