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Lorenzo Serra Ferrer, aciertos y errores

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  • #2176
    Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

    El mismo Haro lo decía,la secretaría tecnica les daba nombres y la comision deportiva los estudiaba. Y entre todos decidían.

    Un despropósito que Haro y Catalán se dedicaran a decidir fichajes.
    En el ámbito deportivo, sin duda. En otros ámbitos, no afirmaría tan rotundamente que los máximos responsables de un club no tengan nada que decir. Es decir, sería una aberración que H&C dijesen no a un fichaje propuesto por Serra y la secretaría técnica porque considerasen que no es lo que necesita el equipo a nivel deportivo. Pero sería lo más normal del mundo que vetasen un fichaje porque económicamente no encaje en los parámetros. Igual que se está asumiendo que H&C no tienen ni idea a nivel deportivo, ¿por qué se asume alegremente que Serra sí tiene suficientes conocimientos a nivel de gestión? Porque la experiencia como directivo en el Mallorca no es que sea precisamente positiva.

    De todas formas, esto no es mas que hablar por hablar, porque muchos están dando por hecho que en vez de colaborar, esa comisión era una lucha de egos en la que cada parte intentaba imponer a la otra sus decisiones. Y si esto hubiese sido así, Serra no está aquí 2 años. Y lo mismo ahora para los que suponen que H&C están fiscalizando de continuo el trabajo de Cordón. Eso, o al final todo el mundo tiene unas buenas tragaderas y por un sueldo pasan por el aro. Que cada uno se quede con la opción que considere mas probable.
    A GabyCalderon le gusta esto.
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    • #2177
      Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

      En el ámbito deportivo, sin duda. En otros ámbitos, no afirmaría tan rotundamente que los máximos responsables de un club no tengan nada que decir. Es decir, sería una aberración que H&C dijesen no a un fichaje propuesto por Serra y la secretaría técnica porque considerasen que no es lo que necesita el equipo a nivel deportivo. Pero sería lo más normal del mundo que vetasen un fichaje porque económicamente no encaje en los parámetros. Igual que se está asumiendo que H&C no tienen ni idea a nivel deportivo, ¿por qué se asume alegremente que Serra sí tiene suficientes conocimientos a nivel de gestión? Porque la experiencia como directivo en el Mallorca no es que sea precisamente positiva.

      De todas formas, esto no es mas que hablar por hablar, porque muchos están dando por hecho que en vez de colaborar, esa comisión era una lucha de egos en la que cada parte intentaba imponer a la otra sus decisiones. Y si esto hubiese sido así, Serra no está aquí 2 años. Y lo mismo ahora para los que suponen que H&C están fiscalizando de continuo el trabajo de Cordón. Eso, o al final todo el mundo tiene unas buenas tragaderas y por un sueldo pasan por el aro. Que cada uno se quede con la opción que considere mas probable.
      Claro que pueden y deben decir que no a un fichaje que se salga de lo posible en lo económico. Pero no deben proponer nombres ni decidir nada que se salga de los parametros economicos.

      Y para eso no hace falta formar una comision deportiva e igualarte con el que más debe mandar en eso.

      Serra ha sido entrenador durante 30 años,director de futbol base del mejor club del mundo durante 3 años y dirigió 4 años al Mallorca como vicepresidente.
      Sean mejores o peores los resultados,me parece que más experiencia deportiva que el resto de personas del club tiene.


      Ya lo de la temporada pasada,sin director deportivo ni Serra,los resultados se vieron. Y es vox populi que era Catalán quien decidía.

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      • #2178
        Originalmente publicado por parse Ver Mensaje

        Claro que pueden y deben decir que no a un fichaje que se salga de lo posible en lo económico. Pero no deben proponer nombres ni decidir nada que se salga de los parametros economicos.

        Y para eso no hace falta formar una comision deportiva e igualarte con el que más debe mandar en eso.

        Serra ha sido entrenador durante 30 años,director de futbol base del mejor club del mundo durante 3 años y dirigió 4 años al Mallorca como vicepresidente.
        Sean mejores o peores los resultados,me parece que más experiencia deportiva que el resto de personas del club tiene.


        Ya lo de la temporada pasada,sin director deportivo ni Serra,los resultados se vieron. Y es vox populi que era Catalán quien decidía.
        Y, de nuevo, no lo discuto. Serra, en cuanto a conocimento futbolistico, está a años luz de cualquiera que venga de fuera. Eso es innegable.

        Aquí yo veo mas un problema de "cuñadismo" que otra cosa. H&C tienen un problema grave de comunicación. Siempre he tenido la sensación de que intentan darle demasiado bombo a su gestión que, siendo buena en muchos aspectos, no es para vanagloriarse de esa forma. Vendría a ser como la moda de usar palabros en inglés para que parezca que algo que se ha hecho toda la vida, ahora tiene un nuevo y mejor enfoque.

        No han sido pocas veces las que nos han mostrado presentaciones, informes y demás historias para hacernos bien lo "buenos" que son, cuando eso se demuestra con resultados, no enseñando un Power Point. Pues lo de la comisión deportiva es otro de estos casos. Una perogrullada mas de algo que se hace en todos los clubes, pero que aquí se quiere dar apariencia de otra cosa. Al final, como los resultados no llegaron, pues se les vuelve en contra.

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        • #2179
          Mi última aportación a este tema. En el Bayern, si el Bayern, sus grandes leyendas como jugadores están en cargos directivos del club, algunos con más poder que otros pero están ahí metidos y sus opiniones se tienen muy en cuenta sobre todo en el aspecto deportivo. Rumenigge, Beckembahuer etc, etc. Y no los va demasiado mal por lo que parece. Con esto digo que en los cargos directivos, aparte de gestores económicos y señores que han comprado acciones vendiendo video juegos debe haber gente que sepan de fútbol y que hayan sido grandes leyendas en sus clubes. Nosotros en nuestra historia a lo mejor no tenemos un Rumenigge o un Beckembahuer pero si un Serra, un Cardeñosa, un Gaby Calderon etc etc. Gente que podia estar ahí, junto a la directiva o incluso en la directiva, todo ello con una buena DD por supuesto. Cordón me vale para ello. . Ese modo de gestión está funcionando en el Bayern, se que las comparaciones son odiosas pero aquí podría funcionar mejor de lo que nos va ahora., al menos peor no los iría. Lo mismo es una comisión deportiva en la que está Haro, Catalan que una for manda por Serra, Cardeñosa, Calderón, Alfonso, Edu....... He dicho esos por decir unos nombres. Ahí queda. Pero claro, para elloo el muchacho Haro y el Muchacho Catalan se tendrian que dedicar solo a negociar contratos y no meter sus narices en nada deportivo, vaya, ni aparecer por la cuidad deportiva.
          A goldedani le gusta esto.
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          • #2180
            Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

            Y, de nuevo, no lo discuto. Serra, en cuanto a conocimento futbolistico, está a años luz de cualquiera que venga de fuera. Eso es innegable.

            Aquí yo veo mas un problema de "cuñadismo" que otra cosa. H&C tienen un problema grave de comunicación. Siempre he tenido la sensación de que intentan darle demasiado bombo a su gestión que, siendo buena en muchos aspectos, no es para vanagloriarse de esa forma. Vendría a ser como la moda de usar palabros en inglés para que parezca que algo que se ha hecho toda la vida, ahora tiene un nuevo y mejor enfoque.

            No han sido pocas veces las que nos han mostrado presentaciones, informes y demás historias para hacernos bien lo "buenos" que son, cuando eso se demuestra con resultados, no enseñando un Power Point. Pues lo de la comisión deportiva es otro de estos casos. Una perogrullada mas de algo que se hace en todos los clubes, pero que aquí se quiere dar apariencia de otra cosa. Al final, como los resultados no llegaron, pues se les vuelve en contra.
            Falta de humildad desde que llegaron,para sentar unas bases firmes y crecer desde abajo,y como tú dices,vender que hay un proyecto moderno de crecimiento y gestión y que iban a poner al club arriba,y todo eso que no se lo creen ni ellos.

            Mucho marketing,pero de llevar un club de futbol,poca idea. Al no conseguir buenos resultados,despues de 5 años,normal que la gente se queme.

            Les apoyó todo el beticismo,pero lo peor no es que no esté el club entre los 7 primeros,si hubiera un proyecto serio,unas estructuras y luego no entra el balon y no se llega arriba pero se acerca,pues nada,se sigue creyendo.

            Lo peor es que solo dan bandazos,cada año un director o jefe deportivo o como se quiera llamar,un año Maciá,otro Torrecilla,otro Serra,otro Catalan(o nadie),otro Cordón... Entrenadores creo que han sido 8.

            Este club es una verbena,y un chollo para el resto de equipos de la liga,que ven siempre un equipo menos dificil de batir.
            Editado por última vez por parse; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/13203-parse en 28/10/20, 16:39:27.

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            • #2181
              Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

              No me importaría su vuelta para estar en el sitio de Catalán y por encima de Cordón, pero solo en esa situación, no como DD otra vez.
              ¿Y crees que Serra no iba a querer decidir sobre los fichajes?

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              • #2182
                Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

                ¿Y crees que Serra no iba a querer decidir sobre los fichajes?
                Eso no lo sabes ni tu ni yo ni nadie. Lo que desde luego no es de recibo que decida los fichajes Catalan. Que es un I n útil con patas. Supongo que Serra y Cordón tendrían que sentarse y hablar. Pero eso ciencia ficción eso. Serra no está..

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                • #2183
                  Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

                  ¿Y crees que Serra no iba a querer decidir sobre los fichajes?
                  Ni idea, pero creo que no.

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                  • #2184
                    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje

                    Ni idea, pero creo que no.
                    Ese es el argumento más utilizado, aparte del famoso mercado invernal, de los antiserra. Que iba a querer tener controlada hasta a las limpiadoras y meter el cuello en todo lo deportivo. Creo que Serra en la directiva y Cordón en la DD podrían haberse compenetrado bien. Pero claro, para algunos es más fácil y sale gratis decir que Serra no dejaría trabajar a Cordón o se iba a meter continuamente en su trabajo. En fin. Ellos sabrán.

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                    • #2185
                      Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

                      ¿Y crees que Serra no iba a querer decidir sobre los fichajes?
                      Eso es una hipótesis, que josemi, no ha querido, ha decidido sobre los fichajes, es un hecho consumado, y vaya hecho.
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                      • #2186
                        Originalmente publicado por felix Ver Mensaje
                        Mi última aportación a este tema. En el Bayern, si el Bayern, sus grandes leyendas como jugadores están en cargos directivos del club, algunos con más poder que otros pero están ahí metidos y sus opiniones se tienen muy en cuenta sobre todo en el aspecto deportivo. Rumenigge, Beckembahuer etc, etc. Y no los va demasiado mal por lo que parece. Con esto digo que en los cargos directivos, aparte de gestores económicos y señores que han comprado acciones vendiendo video juegos debe haber gente que sepan de fútbol y que hayan sido grandes leyendas en sus clubes. Nosotros en nuestra historia a lo mejor no tenemos un Rumenigge o un Beckembahuer pero si un Serra, un Cardeñosa, un Gaby Calderon etc etc. Gente que podia estar ahí, junto a la directiva o incluso en la directiva, todo ello con una buena DD por supuesto. Cordón me vale para ello. . Ese modo de gestión está funcionando en el Bayern, se que las comparaciones son odiosas pero aquí podría funcionar mejor de lo que nos va ahora., al menos peor no los iría. Lo mismo es una comisión deportiva en la que está Haro, Catalan que una for manda por Serra, Cardeñosa, Calderón, Alfonso, Edu....... He dicho esos por decir unos nombres. Ahí queda. Pero claro, para elloo el muchacho Haro y el Muchacho Catalan se tendrian que dedicar solo a negociar contratos y no meter sus narices en nada deportivo, vaya, ni aparecer por la cuidad deportiva.
                        La mayor diferencia entre el Bayern y nosotros es que en sus puestos directivos hay gente competente, sean leyendas o no... Que Gordillo y Alexis hayan sido excelentes futbolistas del Betis no les capacita para nada más que ponerle su nombre a una peña....
                        A Balompédico le gusta esto.
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                        • #2187
                          Originalmente publicado por felix Ver Mensaje

                          Ese es el argumento más utilizado, aparte del famoso mercado invernal, de los antiserra. Que iba a querer tener controlada hasta a las limpiadoras y meter el cuello en todo lo deportivo. Creo que Serra en la directiva y Cordón en la DD podrían haberse compenetrado bien. Pero claro, para algunos es más fácil y sale gratis decir que Serra no dejaría trabajar a Cordón o se iba a meter continuamente en su trabajo. En fin. Ellos sabrán.
                          A mi me parece muy bien que uno piense que sí o que no, pero es mera opinión.
                          Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 29/10/20, 16:31:04.

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                          • #2188
                            Originalmente publicado por Chico Salchicha Ver Mensaje

                            La mayor diferencia entre el Bayern y nosotros es que en sus puestos directivos hay gente competente, sean leyendas o no... Que Gordillo y Alexis hayan sido excelentes futbolistas del Betis no les capacita para nada más que ponerle su nombre a una peña....
                            Esque, esas leyendas se han preparado para ocupar esos puestos. No están ahí solo por haber jugado en el Bayern. Aquí, en este club si se ha colocado a mucho ex, sólo por ser eso, ex. Pero en puestos directivos prácticamente ninguno en nuestra historia.
                            Editado por última vez por felix; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/7546-felix en 29/10/20, 19:44:45.
                            A Chico Salchicha, Betis1977 y Lu les gusta esto.
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                            • #2189
                              Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                              En el ámbito deportivo, sin duda. En otros ámbitos, no afirmaría tan rotundamente que los máximos responsables de un club no tengan nada que decir. Es decir, sería una aberración que H&C dijesen no a un fichaje propuesto por Serra y la secretaría técnica porque considerasen que no es lo que necesita el equipo a nivel deportivo. Pero sería lo más normal del mundo que vetasen un fichaje porque económicamente no encaje en los parámetros. Igual que se está asumiendo que H&C no tienen ni idea a nivel deportivo, ¿por qué se asume alegremente que Serra sí tiene suficientes conocimientos a nivel de gestión? Porque la experiencia como directivo en el Mallorca no es que sea precisamente positiva.

                              De todas formas, esto no es mas que hablar por hablar, porque muchos están dando por hecho que en vez de colaborar, esa comisión era una lucha de egos en la que cada parte intentaba imponer a la otra sus decisiones. Y si esto hubiese sido así, Serra no está aquí 2 años. Y lo mismo ahora para los que suponen que H&C están fiscalizando de continuo el trabajo de Cordón. Eso, o al final todo el mundo tiene unas buenas tragaderas y por un sueldo pasan por el aro. Que cada uno se quede con la opción que considere mas probable.
                              De hecho vetaron el fichaje de Milik y Rober Moreno por parámetros económicos...

                              Meses después 28 kilos a tocateja y clausulazo al Panda...Pau y Junior mediante.

                              Y por temas económicos no vieron riesgo en pagar 5k por el suplente de un portero de segunda.

                              En fin...
                              A Gattuso8 le gusta esto.
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                              • #2190
                                Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

                                ¿Y crees que Serra no iba a querer decidir sobre los fichajes?
                                La pregunta es, ¿tiene formación futbolistica como para poderlo hacer?

                                ¿LE HA IDO BIEN AO BETIS CUÁNDO LO HA HECHO?

                                Luego está una respuesta paralela a esto:

                                QUIENES NO LA TIENEN ES HyC.

                                Pd: ningún miedo a que un tipo de fútbol opine de fútbol, más con su currículum en el Betis...otra cosa sería que opinase en temas de otros calados.

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