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Origen del Manquepierda

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  • #196
    Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

    Originalmente publicado por hugo...cabezas Ver Mensaje
    Para que podais añadir más luz a todo este tema, os recomiendo un libro de un gran bético D.Nicolas Salas, MORIR EN SEVILLA (Premio Ateneo de Sevilla 1986). Es muy recomendable.
    Estoy harto ya del "mito" de que Queipo de llano tomo Sevilla con 4 camiones de moros dando vueltas para que pareciesen que eran muchos. La memoria de muchos republicanos que dieron la vida por defender la legalidad vigente no se merece ese desprecio.

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    • #197
      Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

      Originalmente publicado por beticista Ver Mensaje
      Del escritor y bético D. Antonio Hernández, autor del relato “La Marcha Verde”, durante una entrevista concedida a ABC el 9 de julio de 2008, al articulista D. Alberto Guillén, extraemos y apuntamos los siguientes párrafos, los cuáles analizaremos, naturalmente bajo una crítica constructiva y respetuosa:

      "-La Marcha Verde realmente no existió como tal, lo que hubo fue un desplazamiento masivo a Utrera por una gran cantidad de aficionados para apoyar al equipo que ya llevaba siete años en 3ª División después de ser campeón de liga y estaba a punto de recuperar parte de su categoría ascendiendo a 2ª. Entonces a mí se me ocurrió llamar a este episodio la Marcha Verde tomando el nombre de aquel suceso por los paralelismos y desde entonces se acuñó el término»."

      El estimado escritor, en el primer párrafo, se refiere al Utrera,0;Real Betis,2, sucedido durante la décima Jornada del Campeonato de Liga de Tercera División. El Real Betis ya estaba encaramado en el primer lugar de la Tabla, y presentó esta alineación: González; Portu, Gabilondo, Cifuentes; Oscar, Aumesquet; Coto, Orive, Enrique, Marcos Martín y Vilches. Así pues, aquella formación fue inmortalizada en una fotografía, en aquel momento por la extinta publicación "Sevilla, Diario de la Tarde", del 24 de diciembre de 1953. Y tras ella, los aficionados verdiblancos muestran una pancarta en la que claramente aparece escrito el "Viva el Betis Manque Pierda". Nos detenemos en dicho pasquín, pues comprobamos que es la primera alusión documental existente conocida acerca del manquepierda:



      Dentro del hilo manquepierdista, el mismísimo Don Alfonso Jaramillo ha sostenido que tal frase senequista empezó a extenderse y a popularizarse algún tiempo después, en tiempos de Villamarín. No obstante, durante la Temporada siguiente al ascenso, la 54-55, el "Sevilla, Diario de la Tarde", ofrece algunas alusiones a dicho término (semana del 14 al 21 de octubre de 1954), antes de una Reunión de la Junta Directiva presidida en aquel entonces por Don Manuel Ruiz Rodríguez, ante la mini crisis vivida en aquellos momentos, ya que el equipo llevaba un mes sin ganar....Al respecto, es importantísima la crónica del ilustre Emilio Vara, en el que se hace alusión a la magnífica entrada registrada en el Campo del San Juan Bosco utrerano, que estaba "lleno dos horas antes de comenzar el partido".


      El desaparecido Juan Petralanda, hacía especial mención al grupo de los aficionados blanquiverdes que acudieron a animar al Equipo durante aquel encuentro "Éramos los béticos del apedreo, que no dejábamos animar a ni un sólo aficionado utrerano".
      Retomando el concepto de la "Marcha Verde", habría que aclarar que la Temporada 52-53, a la que el autor omite, se produciría otra "Marcha Verde" a la tierra de los mostachones, durante el CD Utrera,0;Real Betis,3 ocurrido aquel año. Correo de Andalucía, 25 de enero de 1953:
      “ Desde muy temprano y con la llegada de los primeros trenes, se vio invadida nuestra ciudad por un crecido número de sevillanos. El día no amaneció como para dar un viaje por ver un partido; sin embargo, los seguidores béticos, despreciando el agua, no quisieron abandonar en este desplazamiento a su equipo, que tanta euforia les había inyectado el domingo anterior derrotando al Úbeda por un abultado tanteo, habiendo debutado en las filas beticas los jugadores Cedrés y Granés, procedentes del Real Madrid.
      La expectación era grandísima y el Campo de San Juan Bosco parecía una Heliópolis en miniatura, ya que más de las tres cuartas partes del publico estaba compuesta por seguidores blanquiverdes.
      A poco de ponerse la pelota en juego, atacan los sevillanos con codicia y el Utrera replica magníficamente. El nerviosismo invade a jugadores y público, y el tren es cada vez más veloz…”
      Por lo tanto, unamos a lo anterior, que no existen publicaciones que especifiquen ninguna invasión de aficionados verdiblancos del San Juan Bosco utrerano, anteriores a la anteriormente citada de 1953; repetimos, anterior a ésta y a la comentada por el escritor, ya que durante los otros Utrera-Betis (50-51 y 51-52), los periódicos existentes de la época, no citan tal avalancha de seguidores béticos. Pero eso no quiere decir que no acudieran numerosos aficionados verdiblancos.
      El error del escritor, es asociar lo que sería "la segunda Marcha Verde" (53-54) a la inmortalización de la misma, dejando a un lado la anterior y "primera", sucedida en la 52-53 y comentaba anteriormente, que el autor quizá desconozca. No considero necesario inmortalizar un hecho relacionado con el triunfo -la salida de la 3ª División-, pero la Historia, a posteriori, sólo reflejó el momento de los vencedores
      2º) ....Y ¿qué es eso del «manquepierda»?
      " -El manquepierda es un eslogan y una manera de sentir. Eslogan porque el Betis ha sido un club muy perseguido en este país. Después de ganar la liga en la temporada 34/35, seis jugadores de aquella plantilla que eran vascos emigran y forman un club itinerante que viaja por todo el mundo, fundamentalmente por América Latina, al que llamaron Vizcaya CF y que suscitó un sentimiento antibético por haber pertenecido a éste. Luego cuando Queipo de Llano entra en Sevilla bombardea la sede del club y su estadio fue utilizado como depósito de tanques de la División Acorazada italiana. Ya te digo que fue un equipo perseguido y eso hizo surgir ese grito de ¡Viva el Betis manquepierda! "

      No podemos afirmar que el mismísimo Queipo de Llano, al entrar en Sevilla destruyera la Secretaría del Club, tal como afirma D. Antonio Hernández; esto, es faltar a la desconocida verdad, al rigor histórico, pues el local social verdiblanco, que se encontraba en la Calle Bilbao nº 2 "Guía del comercio e industria de Sevilla.1935 ", fue destruido por una bomba cuya procedencia era desconocida. Sin embargo, Manolo Rodríguez y Tomás Furest, en su "Historia del Real Betis Balompié. Tomo II. Ediciones BEA. 1981", afirman que "unos días después del comienzo de la guerra fue destruida la secretaría, que se encontraba en la calle Bilbao, lo cual significó un nuevo mazazo a las ya recortadas ilusiones de quienes parecían asistir al hundimiento de la Sociedad. En aquellos días, según refieren testimonios de la época, las tropas republicanas disparaban contra el Gobierno Civil, situado a las espaldas del hotel Inglaterra. Una de las bombas, que eran lanzadas por elevación, tropezó con la farola situada en la misma esquina de Méndez Núñez, y después de romperla penetró por la ventana de la secretaría destruyéndola por completo". Si bien este relato concuerda en el comentado en el "Medio Siglo de Fútbol Sevillano", de Julio César del Arco. 1957, lo cierto es que no se citan las fuentes informativas por ninguna de las diferentes partes, y ese es el verdadero problema.

      Si bien es seguro que las tropas italianas aparcaran sus carros de combate en el Stadium de la Exposición y derribaran parte del Gol Sur, quedando la instalación inadecuada para la práctica del fútbol, no podemos afirmar que tal hecho estuviera orquestado por "manos negras antibéticas". Sería a considerar seriamente el enlazar este hecho, por parte del escritor, junto al anterior de la destrucción del Local Social de la calle Bilbao, para negar que el Real Betis fuera un equipo perseguido. Al respecto, béticos del momento, como el mismísimo Juan Petralanda, afirmaban que "políticamente no fuimos perseguidos, pero sin embargo existió una fortísima represión social" ( Historia del Real Betis Balompié. Tomo II. Editorial BEA. 1981). Así pues, no existió persecución como tal, ya que el escritor se utiliza unas premisas erróneas, faltas de sustento.....por consiguiente, continuando con el Sr. Hernández, "....eso hizo surgir ese grito de Viva el Betis Manquepierda": Si las causas fallan ("eso"), es imposible que "eso" diera lugar al nacimiento del senequista grito verdiblanco. Además, ya hemos aclarado que las primeras alusiones demostradas acerca de la frase manquepierdista empezaron en el año 1953, mientras que los hechos que este hombre describe se circunscriben a 1936. El escritor siquiera se ciñe a testimonios orales de la época. Es más, si se fijan detenidamente en las publicaciones de prensa, a excepción de la Campaña 48-49, en que el Real Betis finaliza en octava posición de la tabla, el resto fue un continuo acercarse a los puestos de ascenso -incluso se jugó una promoción, la de 1951-. Otro capítulo más, que alejaría definitivamente al Betis de la "persecución", sería el ejemplo del año 1949, en que tres ilustres béticos ocupaban altos cargos federativos, entre los que se encontraba D.José María Domenech, como Presidente de la Federación Andaluza de Fútbol. O en 1949, con el Capitán D. José Rodríguez Caso; o en 1953, en que el Secretario de la Entidad Verdiblanca fue el mismísimo General D. Eduardo Sáenz de Buruaga....

      De esta forma, dejamos claro que el nacimiento del Manquepierda procede a otras causas distintas. Cuando el tiempo lo permita, vamos a intentar objetivizar al máximo y elaborar una pequeña tesina, que intente acercarse a las causas de nuestro querido y ancestral grito senequista.
      Te recuerdo , que la secretaria del Real Betis fue bombardeada por los cañones que tenia apostados el general Queipo de Llano en la Plaza Nueva,(vease la serie de don Nicolas Salas, sobre la historia contemporanea de sevilla) en su segundo golpe de estado, para hacerse con el poder en sevilla, bombardeando posiciones no nacionalistas (segun ellos) que se encontraban todavia resistiendo en los alrededores de la parte de la Plaza Nueva, donde esta el hotel Inglaterra que tambien fue bombardeado; a su espalda se encontraba la secretaria del betis, en la que se perdieron multitud de documentacion, que hoy dia serian de una importancia enorme para resolver las muchas patrañas interesadas que los amigos del equipo favorito del regimen anterior al cual le regalaron , fuera de toda regla, la copa del generalisimo, por especial designio de este, para hacer desaparecer todo vestigio de la verdadera historia. ¡¡¡ Que lastima acabaron con dos pajaros de un tiro!!!!

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      • #198
        Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

        Originalmente publicado por SaludyBetis Ver Mensaje
        Esa es la historia que mi padre me contó y vivió.La real y la que creo.
        Gracias, de verdad.

        Me alegra ver que todavía hay béticos, y al fin y al cabo personas, que no borran de su memoria las injusticias de aquel tiempo. Como se puede comprobar, tienen mucho más valor los testimonios personales y de corazón de un gran número de gente que unos datos históricos que, para más inri, también vienen a refrendar lo mismo.

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        • #199
          Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

          Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
          eso es una de las patrañas mas grandes que inventaron los franquistas. En San Luis y otros barrios sevillanos tuvieron lugar luchas encarnizadas entre obreros y el ejercito franquista durante varios dias.
          Tambien vinieron desde varios pueblos de Huelva muchos republicanos a unirse a la causa, pero lamentablemente fueron "parados" por las fuerzas franquistas en "la pañoleta" y fusilados posteriormente

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          • #200
            Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

            Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
            eso es una de las patrañas mas grandes que inventaron los franquistas. En San Luis y otros barrios sevillanos tuvieron lugar luchas encarnizadas entre obreros y el ejercito franquista durante varios dias.
            Tambien vinieron desde varios pueblos de Huelva muchos republicanos a unirse a la causa, pero lamentablemente fueron "parados" por las fuerzas franquistas en "la pañoleta" y fusilados posteriormente
            gran apunte que ni conocia, aunque si habia oido que muchos voluntarios onubenses fueron sorprendidos por la pañoleta. De todas formas, el compañero dice que fue "despues de la toma", por eso me extraña que no estuvieran los franquistas, pues la toma llega despues de la victoria, y despues de la victoria se supone que no iba a haber cañones republicanos aun en suelo franquista, porque no seria entonces despues de la toma (lo digo por mera lógica)

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            • #201
              Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

              Originalmente publicado por er_cerote Ver Mensaje
              gran apunte que ni conocia, aunque si habia oido que muchos voluntarios onubenses fueron sorprendidos por la pañoleta. De todas formas, el compañero dice que fue "despues de la toma", por eso me extraña que no estuvieran los franquistas, pues la toma llega despues de la victoria, y despues de la victoria se supone que no iba a haber cañones republicanos aun en suelo franquista, porque no seria entonces despues de la toma (lo digo por mera lógica)
              De hecho, los barrios de triana y la macarena fueron los puntos de resistencia antifranquista con republicanos "mal armados" que lucharon hasta las ultimas consecuencias.

              Por ejemplo, donde hoy se levanta la "basilica de la macarena" estaba la taberna "Casa Cornelio", bombardeada en 1931 por el capitán Miguel Torres 22 veces por ser un "nido de extremistas" , y posteriormente queipo de llano ayudo a levantar la basilica en ese emblematico lugar.
              Nicolás Salas :"Sevilla en tiempos de los anti-Dios". Castillejo. Sevilla1999
              La represion fue brutal, pero a nivel propagandistico convenia decir que Sevilla habia sido tomada con la gorra para bajar la moral de los republicanos

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              • #202
                Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                De hecho, los barrios de triana y la macarena fueron los puntos de resistencia antifranquista con republicanos "mal armados" que lucharon hasta las ultimas consecuencias.

                Por ejemplo, donde hoy se levanta la "basilica de la macarena" estaba la taberna "Casa Cornelio", bombardeada en 1931 por el capitán Miguel Torres 22 veces por ser un "nido de extremistas" , y posteriormente queipo de llano ayudo a levantar la basilica en ese emblematico lugar.
                Nicolás Salas :"Sevilla en tiempos de los anti-Dios". Castillejo. Sevilla1999
                La represion fue brutal, pero a nivel propagandistico convenia decir que Sevilla habia sido tomada con la gorra para bajar la moral de los republicanos
                Y SE VIO REFLEJADA HASTA EN EL FUTBOL, AUNQUE ALGUNOS SE EMPEÑEN EN ESCONDER .Y LO DEL BETIS NO FUE POR POLITICA SOLO, POR QUE HABIA DE TODAS CLASES EN SU MASA SOCIAL, DESDE TRABAJADORES HASTA MILITARES MONARQUICOS ETC....( COMO EN EL CASO DE MIS FAMILIARES). AQUELLO FUE HECHO A DREDE Y UTILIZARON LA POLITICA, PARA PONER DE SU PARTE AL REGIMEN GOLPISTA, COMO ASI FUE.

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                • #203
                  Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                  Originalmente publicado por betico de sangre Ver Mensaje
                  Y SE VIO REFLEJADA HASTA EN EL FUTBOL, AUNQUE ALGUNOS SE EMPEÑEN EN ESCONDER .Y LO DEL BETIS NO FUE POR POLITICA SOLO, POR QUE HABIA DE TODAS CLASES EN SU MASA SOCIAL, DESDE TRABAJADORES HASTA MILITARES MONARQUICOS ETC....( COMO EN EL CASO DE MIS FAMILIARES). AQUELLO FUE HECHO A DREDE Y UTILIZARON LA POLITICA, PARA PONER DE SU PARTE AL REGIMEN GOLPISTA, COMO ASI FUE.
                  + 1000

                  Y a quien le duela, QUE REVIENTE.

                  Comentario

                  • #204
                    Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                    Este post está sirviendo para recuperar NUESTRA MEMORIA HISTORICA, y yo que me alegro.


                    M.A.T.M. CUANDO Y DONDE TU ME DIGAS, MONSTRO

                    Comentario

                    • #205
                      Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                      Originalmente publicado por M.A.T.M. Ver Mensaje
                      + 1000

                      Y a quien le duela, QUE REVIENTE.
                      No,que nos vea con LA GRANDEZA Y LA LEYENDA que la HISTORIA nos legó.El MANQUEPIERDA es más que un eslogan,es la identidad que nos hace DIFERENTES Y GENUINOS para eso está la memoria.Que no se nos olvide de donde venimos y la dignidad que arrastramos.Gloria eterna para aquellos luchadores que nos dejaron la mejor herencia.
                      VIVA EL BETIS MANQUEPIERDA,que cada dia te quiero mas.

                      Comentario

                      • #206
                        Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                        Originalmente publicado por raulito_betico Ver Mensaje
                        ¿No era madridista?
                        Franco se dedicaba a molestar al Barcelona todo lo que podia, queria que todo el poder se concentrase en Madrid, que fuese, digamos, una capital reconocible.

                        Y manipulaba incluso el fútbol para conservar la supremacia de la capital frente a Barcelona.

                        Comentario

                        • #207
                          Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                          Originalmente publicado por SaludyBetis Ver Mensaje
                          No,que nos vea con LA GRANDEZA Y LA LEYENDA que la HISTORIA nos legó.El MANQUEPIERDA es más que un eslogan,es la identidad que nos hace DIFERENTES Y GENUINOS para eso está la memoria.Que no se nos olvide de donde venimos y la dignidad que arrastramos.Gloria eterna para aquellos luchadores que nos dejaron la mejor herencia.
                          VIVA EL BETIS MANQUEPIERDA,que cada dia te quiero mas.


                          A fin de cuentas, vivan las béticas como tú. Sí señor.

                          Comentario

                          • #208
                            Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                            Grande, nene, de verdad...Estos son los post que se necesitan de verdad, los que hacen afición de la buena...Gracias por tu dedicación y tu tiempo...Un abrazo en verdiblanco Rafael.

                            Comentario

                            • #209
                              Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                              Originalmente publicado por SaludyBetis Ver Mensaje
                              No,que nos vea con LA GRANDEZA Y LA LEYENDA que la HISTORIA nos legó.El MANQUEPIERDA es más que un eslogan,es la identidad que nos hace DIFERENTES Y GENUINOS para eso está la memoria.Que no se nos olvide de donde venimos y la dignidad que arrastramos.Gloria eterna para aquellos luchadores que nos dejaron la mejor herencia.
                              VIVA EL BETIS MANQUEPIERDA,que cada dia te quiero mas.
                              Me encanta lo que dices.

                              Comentario

                              • #210
                                Re: El Manquepierda Y La Marcha Verde A Utrera: Puntualizaciones

                                Originalmente publicado por M.A.T.M. Ver Mensaje
                                Negar o siquiera poner en duda que el Real Betis fue un equipo perseguido es, con todos mis respetos, faltar de forma alarmante a la verdad. O sea, que destruyen la sede de nuestro club y aún así no podemos estar en disposición de afirmar si eso fué o no fué intencionadamente. Pero es que además, derriban nuestro Gol Sur para hacer de nuestro campo el depósito de tanques del fascismo italiano, y tampoco podemos asegurar que eso fuese debido a un perseguimiento. En fin, que un poco más y fusilan a todos los aficionados béticos uno por uno y aún así se seguiría afirmando que no se sabe si eso se hubiera debido a una excesiva represión contra nuestro club.

                                La verdad sólo tiene un camino, y a día de hoy es un hecho histórico que durante la Guerra Civil el Betis, al ser el equipo del pueblo, se vio masacrado por el fascismo, a diferencia del otro equipo de la ciudad que era el equipo beneficiado desde todos los frentes. De hecho, el periodo más crítico de la historia del Betis se corresponde con la dictadura de Franco, al mismo tiempo que la época de mayor esplendor del otro equipo de la ciudad coincide con los mismos años de la historia de España.
                                Hoy dia no se puede decir que aquella fuera la epoca de mayor gloria de ese club, si no la mas reciente. Al menos eso creo yo.

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