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PNB. Asamblea día 29

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  • #91
    Respuesta: PNB. Asamblea día 29

    Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

    Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

    Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

    Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

    ¿Qué pasa aquí?

    ¿De quién me tengo que fiar?

    Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

    En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.

    Comentario


    • #92
      Respuesta: PNB. Asamblea día 29

      Originalmente publicado por Barreto Ver Mensaje
      Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

      Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

      Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

      Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

      ¿Qué pasa aquí?

      ¿De quién me tengo que fiar?

      Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

      En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.
      pues para eso estará la jueza, espero que lo aclare todo, y bien

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      • #93
        Respuesta: PNB. Asamblea día 29

        Originalmente publicado por Barreto Ver Mensaje
        Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

        Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

        Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

        Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

        ¿Qué pasa aquí?

        ¿De quién me tengo que fiar?

        Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

        En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.

        Hombre, si te parece, la defensa ahora también va a acusar a su defendido...si es que a veces soltais unas tonterias.

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        • #94
          Respuesta: PNB. Asamblea día 29

          Originalmente publicado por Barreto Ver Mensaje
          Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

          Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

          Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

          Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

          ¿Qué pasa aquí?

          ¿De quién me tengo que fiar?

          Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

          En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.

          Cambia PNB dice por "los contratos dicen" y "la jueza dice".

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          • #95
            Respuesta: PNB. Asamblea día 29

            Originalmente publicado por arriba_arriba Ver Mensaje
            La verdad es que el tema es un poco complejo aunque las explicaciones dadas fueron bastante claras.

            Un brevisimo resumen podría ser:

            - Para hacer frente a deudas con la seguridad social en Febrero del 92 se pide un prestamo de 308 millones, el prestamo es avalado por 6 directivos.
            - Un par de dias antes de la firma de este prestamo el Betis emite un pagare al portador (algo que esta prohibido) por dichos 308 millones. El fin de este pagaré era actuar como contra aval, para que los directivos no tuviesen que hacer frente en caso de impago.

            - Se diseña la siguiente operación:

            Los directivos harian efectivo el pagare y asi con dinero del Betis comprarian cada uno la sexta parte de 308 millones (51.3 millones) en acciones. Al mismo tiempo se subrogarían en el prestamo de los 308. Es decir, estos 6 directivos iban a comprar las acciones con dinero del Betis (EL DINERO PUESTO POR LOS BETICOS!!!) y luego pagarían el prestamo ellos poco a poco en cómodos plazos.

            Aqui ya hay cosas raras... si el Betis tenia efectivo ¿Por que directamente no cancelaba el crédito? Si no tenía efectivo... al vencimiento del pagaré no se pagarían las acciones y el capital no estaría realmente desembolsado (como exige el art. 6 de la LSAD).

            Pero aqui no queda la cosa, la operación anterior no se llega a realizar ya que aparece FARUSA y firman lo siguiente. Una vez que los 6 directivos comprasen sus acciones FARUSA se comprometía a recomprar las mismas en el plazo de 10 días y ponerlas a disposición del beticismo. Posteriormente libraría a los directivos de la obligacion de pagar el préstamo, subrogandose y siendo FARUSA la que pagaría el prestamo en cómodos plazos.

            Aqui vuelven a aparecer cosas raras ya que la operación no se hizo así tal y como demuestra el libro registro de accionistas. Teoricamente cada uno de esos 6 directivos tendría que haber tenido 51 millones en acciones y FARUSA las iria suscribiendo conforme pagase el credito. ¿Por que no ocurrio asi? ahora lo vemos.

            "Sobre la bocina", el mismo 30 de Junio se añade una última estipulación al contrato. Los directivos libraban a FARUSA de la obligacion de poner estas acciones a la venta a los béticos y ademas le otorgoban los derechos políticos de dichas acciones desde ese mismo momento.

            CONCLUSIONES:

            - 6 directivos pretendieron suscribir 51 millones de pesetas en acciones utilizando un pagaré emitido por el BETIS para luego pagar las acciones poco a poco con un prestamo de 308 que en principio pidió el Betis (y que encima tenía los intereses subvencionados por la Junta de Andalucia!!).

            - Farusa a última hora hace la jugada maestra, se queda con el pagaré, con las acciones, no pone un duro y ya irá pagando el crédito poco a poco (No queda aqui la cosa, en el 94 se demuestra que había impagos del credito y obliga al Betis a suscribir un nuevo préstamo!!). ¿Hizo efectivo el pagaré...?

            Pero no se vayan todavía porque aun hay mas.... por otro lado se descubre otra jugada maestra de FARUSA:

            - FARUSA concede un crédito al Betis por 62 millones pero solo le paga 13, el resto lo hace en 15 pagares.
            - El Betis emite contra pagare a favor de FARUSA por 62 millones.
            - FARUSA compra 110 millones en acciones, 62 con el pagaré emitido por el Betis y el resto mediante 3 cheques cuyo número de serie corresponde a la cuenta corriente del propio Betis, EL DINERO DE LOS BETICOS DE NUEVO!!!

            POR TANTO:

            - 308 millones por un lado + 110 por otro - 13 que pagó al BETIS: 405 millones de pesetas en acciones que presuntamente FARUSA no desembolsa el 30 de Junio del 92!!!

            - Los beticos de base somos los que de verdad salvamos al Betis.

            - ¿Por que permitieron esos directivos esta jugada? y sobre todo... ¿Que tienen que decir ante la idea de suscribir 51 millones de pesetas cada uno pagando con el dinero de los beticos?

            Es fuerte todo... eh?

            Todo esto es gravísimo. Una de las mayores estafas de la historia del fútbol... y pensar que ha permanecido oculto tanto tiempo...

            Una vez más, gracias a PNB por su trabajo!!

            Comentario


            • #96
              Respuesta: PNB. Asamblea día 29

              Originalmente publicado por warren1234 Ver Mensaje
              Por lo que he podido entender, esos 6 directivos, en principio tuvieron la intencion de "delinquir" pero no la pudieron ejecutar. Por tanto, desde un punto de vista penal, .... no se yo, tampoco soy jurista.

              Si tuvieron constancia de un posible delito y no lo denunciaron. Por ahi, si podria haber responsabilidades, si no han prescrito, ...

              En cualquier caso, a mi si me gustaria saber los nombres de esos 6 directivos. Puesto que creo que si eso es cierto, su credibilidad de cara los beticos es cero patatero. E igual algunos estan ahora sujetando la pancarta de la oposicion.
              El prestamo de 308 millones lo avalan:

              1.- Lopera
              2.- Galera
              3.- Marquez Medrano
              4.- Pepe Leon
              5.- Manuel Morales Luna
              6.- Paco Sanchez

              El contrato de 30 de junio del 92 lo firman:

              1.- Por el Betis: Angel Martin
              2.- Por Farusa: Ana Maria Ruiz Peña (sobrina de Lopera).
              3.- Los 6 directivos avalistas

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              • #97
                Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                Originalmente publicado por Barreto Ver Mensaje
                Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

                Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

                Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

                Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

                ¿Qué pasa aquí?

                ¿De quién me tengo que fiar?

                Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

                En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.
                No, si te parece va a salir el abogado defensor todo sudoroso y diciendo "estamos pillados por todos lados"...

                A veces tienes unas golpes...

                Comentario


                • #98
                  Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                  Originalmente publicado por Barreto Ver Mensaje
                  Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

                  Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

                  Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

                  Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

                  ¿Qué pasa aquí?

                  ¿De quién me tengo que fiar?

                  Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

                  En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.

                  ¿por qué antes no habia DENUNCIA??????

                  Comentario


                  • #99
                    Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                    Originalmente publicado por arriba_arriba Ver Mensaje
                    El prestamo de 308 millones lo avalan:

                    1.- Lopera
                    2.- Galera
                    3.- Marquez Medrano
                    4.- Pepe Leon
                    5.- Manuel Morales Luna
                    6.- Paco Sanchez

                    El contrato de 30 de junio del 92 lo firman:

                    1.- Por el Betis: Angel Martin
                    2.- Por Farusa: Ana Maria Ruiz Peña (sobrina de Lopera).
                    3.- Los 6 directivos avalistas

                    Posiblementea galera no puedan condenarlo por que el delito esté prescrito, y a diferencia de lopera no existe la posibilidad de que el delito sea continuado.. pero en mi opinión es un complice necesario para la estafa, y totalmente condenable... Aluciono, como algunos van de la mano (frase muy tal-Ivan) del prenda, y quieren hacer proyectos juntos, cuando tienen en las filas a gente que fue complice del delito... o están avispados, o por querer abarcar tanto, van a tener al enemigo en casa...

                    Comentario


                    • Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                      Originalmente publicado por fornieles Ver Mensaje
                      Posiblementea galera no puedan condenarlo por que el delito esté prescrito, y a diferencia de lopera no existe la posibilidad de que el delito sea continuado.. pero en mi opinión es un complice necesario para la estafa, y totalmente condenable... Aluciono, como algunos van de la mano (frase muy Iván Larriba) del prenda, y quieren hacer proyectos juntos, cuando tienen en las filas a gente que fue complice del delito... o están avispados, o por querer abarcar tanto, van a tener al enemigo en casa...
                      O tienen pretensiones de poder y menos palabra que Lopera

                      Comentario


                      • Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                        Originalmente publicado por Barreto Ver Mensaje
                        Vamos a ver, aquí hay dos posturas totalmente enfrentadas y contradictorias, está claro.

                        Por un lado, PNB dice que Lopera ha trincao del Betis y que engañó a todo el mundo en el 92.

                        Por otro lado, el abogado de Lopera dice que nada de eso, que Lopera "las cuentas están perfectamente".

                        Una de dos, o PNB está equivocada o el abogado de Lopera miente.

                        ¿Qué pasa aquí?

                        ¿De quién me tengo que fiar?

                        Si tantos engaños ha protagonizado Lopera, ¿cómo es que no lo han cogido ya pero ya?

                        En Marbella y El Ejido han demostrado hace poco que unos tíos trincaron de lo lindo y al día siguiente ya estaba en la cárcel.
                        No te olvides de que tu jefe ya ha sido condenado en el juicio con Hacienda ¿no te acuerdas?

                        Y curiosamente en aquel caso (si alguien tira de hemeroteca, yo me pierdo) sus abogados tambien decian que todo estaba clarisimo, lo defendia no se si el decano o el catedratico de no se que universidad, vamos... la leche.

                        ¿Recuerdas que paso al final? pacto su culpabilidad ¿no te sirve para saber a quien tienes que creer?

                        Comentario


                        • Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                          Originalmente publicado por arriba_arriba Ver Mensaje
                          La verdad es que el tema es un poco complejo aunque las explicaciones dadas fueron bastante claras.

                          Un brevisimo resumen podría ser:

                          - Para hacer frente a deudas con la seguridad social en Febrero del 92 se pide un prestamo de 308 millones, el prestamo es avalado por 6 directivos.
                          - Un par de dias antes de la firma de este prestamo el Betis emite un pagare al portador (algo que esta prohibido) por dichos 308 millones. El fin de este pagaré era actuar como contra aval, para que los directivos no tuviesen que hacer frente en caso de impago.

                          - Se diseña la siguiente operación:

                          Los directivos harian efectivo el pagare y asi con dinero del Betis comprarian cada uno la sexta parte de 308 millones (51.3 millones) en acciones. Al mismo tiempo se subrogarían en el prestamo de los 308. Es decir, estos 6 directivos iban a comprar las acciones con dinero del Betis (EL DINERO PUESTO POR LOS BETICOS!!!) y luego pagarían el prestamo ellos poco a poco en cómodos plazos.

                          Aqui ya hay cosas raras... si el Betis tenia efectivo ¿Por que directamente no cancelaba el crédito? Si no tenía efectivo... al vencimiento del pagaré no se pagarían las acciones y el capital no estaría realmente desembolsado (como exige el art. 6 de la LSAD).

                          Pero aqui no queda la cosa, la operación anterior no se llega a realizar ya que aparece FARUSA y firman lo siguiente. Una vez que los 6 directivos comprasen sus acciones FARUSA se comprometía a recomprar las mismas en el plazo de 10 días y ponerlas a disposición del beticismo. Posteriormente libraría a los directivos de la obligacion de pagar el préstamo, subrogandose y siendo FARUSA la que pagaría el prestamo en cómodos plazos.

                          Aqui vuelven a aparecer cosas raras ya que la operación no se hizo así tal y como demuestra el libro registro de accionistas. Teoricamente cada uno de esos 6 directivos tendría que haber tenido 51 millones en acciones y FARUSA las iria suscribiendo conforme pagase el credito. ¿Por que no ocurrio asi? ahora lo vemos.

                          "Sobre la bocina", el mismo 30 de Junio se añade una última estipulación al contrato. Los directivos libraban a FARUSA de la obligacion de poner estas acciones a la venta a los béticos y ademas le otorgoban los derechos políticos de dichas acciones desde ese mismo momento.

                          CONCLUSIONES:

                          - 6 directivos pretendieron suscribir 51 millones de pesetas en acciones utilizando un pagaré emitido por el BETIS para luego pagar las acciones poco a poco con un prestamo de 308 que en principio pidió el Betis (y que encima tenía los intereses subvencionados por la Junta de Andalucia!!).

                          - Farusa a última hora hace la jugada maestra, se queda con el pagaré, con las acciones, no pone un duro y ya irá pagando el crédito poco a poco (No queda aqui la cosa, en el 94 se demuestra que había impagos del credito y obliga al Betis a suscribir un nuevo préstamo!!). ¿Hizo efectivo el pagaré...?

                          Pero no se vayan todavía porque aun hay mas.... por otro lado se descubre otra jugada maestra de FARUSA:

                          - FARUSA concede un crédito al Betis por 62 millones pero solo le paga 13, el resto lo hace en 15 pagares.
                          - El Betis emite contra pagare a favor de FARUSA por 62 millones.
                          - FARUSA compra 110 millones en acciones, 62 con el pagaré emitido por el Betis y el resto mediante 3 cheques cuyo número de serie corresponde a la cuenta corriente del propio Betis, EL DINERO DE LOS BETICOS DE NUEVO!!!

                          POR TANTO:

                          - 308 millones por un lado + 110 por otro - 13 que pagó al BETIS: 405 millones de pesetas en acciones que presuntamente FARUSA no desembolsa el 30 de Junio del 92!!!

                          - Los beticos de base somos los que de verdad salvamos al Betis.

                          - ¿Por que permitieron esos directivos esta jugada? y sobre todo... ¿Que tienen que decir ante la idea de suscribir 51 millones de pesetas cada uno pagando con el dinero de los beticos?

                          Es fuerte todo... eh?

                          EXCELENTE resumen y trabajo de PNB, sencillamente y como me anunciaron, DEMOLEDOR.. esperemos que pronto se hagan publicos todos los informes y documentos que pongan a la luz todo este entramado, que al margen de su legalidad (que sospechamos en que dirección va ir) la moralidad de los HECHOS, es para que se tomen medidas drasticas...

                          Comentario


                          • Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                            Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
                            eeyy que a mi también me has conocido!! esperamos verte y que poco a poco te impliques activamente.
                            Perdona compañero, ahora mismo tengo mil nombres y mil caras en la cabeza. En cuanto vaya participando más os iré conociendo a todos un poco más y no se me olvidarán las caras.

                            Una pregunta...por curiosidad...para asociarse a PNB....¿hace falta ser socio del RBB? Gracias

                            Comentario


                            • Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                              Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                              Perdona compañero, ahora mismo tengo mil nombres y mil caras en la cabeza. En cuanto vaya participando más os iré conociendo a todos un poco más y no se me olvidarán las caras.

                              Una pregunta...por curiosidad...para asociarse a PNB....¿hace falta ser socio del RBB? Gracias
                              No, ademas, conociendo ya a varios asociados se puede decir que eres de "nuestra confianza"
                              Editado por última vez por TrianaEsBetica; https://www.betisweb.com/foro/member/3357-trianaesbetica en 30/10/09, 15:20:14.

                              Comentario


                              • Respuesta: PNB. Asamblea día 29

                                Originalmente publicado por Decimal Ver Mensaje
                                Perdona compañero, ahora mismo tengo mil nombres y mil caras en la cabeza. En cuanto vaya participando más os iré conociendo a todos un poco más y no se me olvidarán las caras.

                                Una pregunta...por curiosidad...para asociarse a PNB....¿hace falta ser socio del RBB? Gracias


                                No.Para ser socio de PNB sólo una única condición,amar al Betis sin condiciones,ni pretensiones

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