Respuesta: La Junta Directiva de PNB no se integrara en la FH

el objetivo de PNB ha sido desde un principio fiscalizar la gestion del betis. este quien este en el consejo. por eso no se asocia a FH, ya que en un futuro pueden ellos llevar las riendas o servir de vehiculo para atomizar las acciones

otra cosa es que el objetivo final de FH, la atomizacion de las acciones, sea algo coherente con lo que esta de acuerdo PNB, por lo que se ha puesto a disposicion de ellos para aportar cualquier tipo de documentacion o informacion.

yo creo que la cosa esta bien clarita. y quien no lo quiera entender es porque le cuesta mucho llegar a los niveles minimos de raciocinio, o porque le interesa hacer ver otra cosa

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En este caso creo que es mas bien la segunda opcion...

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Un acto de coherencia por parte de PNB. Enhorabuena a la Junta Directiva por la decisión.

Saludos.

PD: Pertenecí a PNB en un principio, cuando su fundación. Después dejé de atender las cuotas. Cosas como esta hacen que me decida por ponerme al día y recuperar mi condición de asociado.

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Sí, pero el quid de la cuestión es la propiedad transitoria de esas acciones.

PNB siempre habló de instrumentar el proceso para que las acciones pasen a manos de los béticos de base; por ejemplo, mediante la obtención de ayuda por las cajas mediante un crédito sindicado u otras soluciones existentes de modo que la propiedad de las acciones JAMÁS recayese sobre PNB porque (y ésto es una opinión personal que la asamblea de PNB puede contradecir cuando le dé la gana) por definición de nuestros objetivos, no es aconsejable que ni por un segundo podamos ser gestores del Betis. ¿Cómo puede uno autofiscalizar su gestión aunque sólo sea momentaneamente?




No te creas, no te creas que es una cuestión tan baladí...

No estoy demasiado puesto en el tema de fundaciones pero, por ejemplo, estoy recalcando que esta decisión de la Junta directiva de PNB será revocada inmediatamente si la mitad más uno de los socios y sindicados que acudan a la próxima asamblea de socios vota en ese sentido.... y creo que una fundación por ley no puede funcionar asambleariamente y sus miembros fuera de la directiva no tienen ningún poder de decisión y su asamblea de asociados es de carácter consultivo. (Que me corrijan si esto que digo no es cierto porque, insisto, no soy experto en fundaciones)

Y ojo, que no digo que eso sea malo ni bueno; simplemente que son dos instrumentos diferentes y que, en mi opinión, deben usarse cada uno para una cosa (que por algo existen diversos tipos de agrupaciones) aunque al final del camino converjan porque tengan similares objetivos

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Coherencia y sensatez... no ni na!!! Enhorabuena a los compañeros de PNB por la decision.

Por cierto, hoy en Estilo Betis he oido que algunos miembros de la directiva de PNB han dejado la asociacion, ¿se podria saber quienes son?

Saludos y muchos ailovius.

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Y en este proceso de no asociación con la Fundación, ¿se tiene el claro el papel de cada uno? ¿cuál será?

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Mi opinión es que PNB no cree que tenga suficiente protagonismo en esa fundación. Pero hay que vestir al muñeco.

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EL papel de PNB va a seguir siendo el mismo que hemos tenido hasta ahora, incluyendo colaboraciones con la Fundacion en temas puntuales, siempre que sean para beneficio del beticismo de base. El papel de la FH deben ser ellos los que lo definan.

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Supongo que deben definirlo lo antes posible, si no lo han hecho ya.

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Que facil es hablar sin conocimiento de causa. No es cuestion de tener mas o menos protagonismo dentro de la fundacion, es cuestion de ser fiel a tus ideas y a tus estatutos fundacionales. El papel de PNB nunca ha sido gestionar el Club, ni tampoco tener las acciones durante el tiempo en que se pongan a la venta entre el beticismo, sino promover esa venta al beticismo sin tener la posesion de las mismas ni un solo minuto.

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Aunque mas o menos lo han definido, lo cierto es que aun esta muy verde el tema. Dejemosle tiempo para trabajar y luego lo debatimos.

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Lo de que hablo si conocimiento de causa lo dices tu porque yo si he tenido bastantes conversaciones con representantes de PNB que me decían algo muy distinto. Por razones bastante obvias aquí no se puede decir todo. Yo no se si el papel de PNB ha sido o séra en algún momento gestionar el betis o tener acciones pero parece bastante evidente (y lícito, todo hay que decirlo) que cuando una asociación intenta por todos los medios disponer mediante sindicacíón de un grupo importante de acciones no es simplemente para actuar como mero expectador.

Porque ya me explicarás tu que diferencia hay entre poseer acciones comprandolas o tener los derechos de voto sindicado excepto que de esta segunda forma no hay que soltar pelas.

En cualquier caso yo no critico a PNB. Me parece bien y oportuna su existencia pero insisto en mi opinión. Si quieres no estes de acuerdo conmigo pero no me menosprecies tan alegremente porque ni me conoces ni sabes el conocimiento de causa que tengo o dejo de tener.

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Aquí todo el mundo ha hablado con todo el mundo...Yo me he encontrado directivos de PNB en los bares a los que no había visto en mi vida.

Curioso el matiz de:

Porque ya me explicarás tu que diferencia hay entre poseer acciones comprandolas o tener los derechos de voto sindicado excepto que de esta segunda forma no hay que soltar pelas.

Muy curioso, sin intención de menospreciarle volvemos a lo mismo. Los sindicados tienen voz y voto, los sindicados participan de asambleas, los asociados tienen voz y voto. Las asambleas de PNB no son algo esporádico, se hacen con una regularidad bastante importante. Se decide en asamblea y se trabaja en la junta con el apoyo de muchos asociados.

En qué se trabaja? En los términos y los fines recogidos en los estatutos. Por mucho que aquí hablemos de supercialidades, de cabezas visibles, de personas o de números, lo principal es ser fieles a esas ideas, y eso cuesta, porque si PNB se basase en personas y en los designios de éstas libres de cualquier soporte ideológico no sería PNB.

Esto es duro de pensar, pero es un matiz importantísimo. Porque por ejemplo, si se articulasen y se plasmasen mil y un apartados dentro del Betis... podríamos agarrarnos a derechos ahora inexistentes??? Me explico... por ejemplo, los grupos de animación... si a la hora de sentarse con los representantes del club dejasen escrito y bien escrito lo que hay que hacer... no sabrían exactamente las partes qué deben y qué no deben hacer???

Puedo seguir... con la cantera, con las peñas, con tantos y tantos puntos del club que de no disponer de esos articulados conocidos y aceptados se basan en el capricho para decisiones, desde las más livianas a las más importantes.

Ahí PNB tiene su fortaleza.

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Pues yo, que también hablo con conocimiento de causa, te quiero explicar la diferencia entre poseer las acciones compradas y el pacto de sindicación.

La titularidad de las acciones es un fin que se agota en si mismo, ostentando su propiedad; mientras que el pacto de sindicación es, simplemente un instrumento que nos ayuda en nuestra tarea fiscalizadora de los gestores actuales o futuros del club.

Gracias a esa sindicación podemos pedir información, solicitar juntas de accionistas, etc.

Gracias a esa sindicación se ha obtenido información suficiente para acreditar el latrocinio acaecido en nuestro club.

Te puedo asegurar que la sindicación es uno de los mayores granos en el culo que tiene el ditero en estos momentos.

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Pues debe ser que me explico muy mal. Sé perfectamente lo que supone sindicar acciones. Y si hablo con conocimiento de causa y digo que he hablado con directivos de PNB (o al menos así se me presentó) es porque soy accionista y pedí información sobre el proceso de sindicación.

YO NO CRITICO a PNB por si hay alguna duda a pesar de que, efectivamente a veces parece que aqui si no estas al 100% de acuerdo con todo lo que se dice o se hace eres poco menos que Loperista.

Lo que digo es que no se puede defender que PNB es una especie de ente que no desea inmiscuirse para nada en la gestión del club mientras que se procura sindicar acciones.

Es más, desde mi punto de vista y en mi humilde opinión si PNB realmente no quisiera participar en la gestión como oposición activa no tendría demasiado sentido su existencia. Porque precisamente la diferencia entre PNB y otros es que gracias a la sindicación han conseguido, efectivamente, ser un "grano en el culo".

Y para que quede más claro si es que no lo he conseguido aún, supongamos un absurdo ilustrativo: si todos los béticos tuvieran una acción y Lopera o un tipo similar a Lopera tuviera cinco y nadie pensara en sindicarse ni en participar sino que se quedara simplemente diciendo que su proposito era que las acciones estuvieran repatidas el efecto sería exactamente el mismo y el dueño de esas cinco acciones haria y desharia sin oposición ni fiscalización alguna.

Así pues, a mí quien me contactó por teléfono (y me consta que es directivo de PNB y no digo su nombre por unas mínimas normas de educación y discrección) me explicó que su idea no era simplemente estar sino actuar y participar en la gestión del club. Y todo esto me lo dijo, como es lógico, porque me estaba pidiendo que sindicara mis acciones y lo menos que se hace cuando se pide eso es explicar que se quiere hacer con ellas.

Es obvio que PNB sin recursos economicos y con un 5% no pretende (al menos eso creo yo) fichar jugadores o tomar decisiones operativas pero sí tomar las acciones que su porcentaje les permite y eso es una forma de participación en la gestión de una sociedad. Otra cosa es que si PNB pudiera sindicar una mayoría de acciones renunciar a ejercer el control lo cual (y es opinión puramente personal) lo dudo.

Ahora bien, si efectivamente los directivos de PNB han decidido que ya no se van a dedicar a intervenir en la medida de sus posibilidad sino que simplemente pediran el reparto equitativo de acciones. Bien, pero desde luego no es lo que a mi me explicaron.

Y ahora si quereis me explicais lo que querais pero por favor, sin menosprecios.