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A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

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  • #61
    Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

    Originalmente publicado por rbbpaco Ver Mensaje
    entiendo tu postura aunque me parezca equivocada, sobretodo en valores de importancia.. lo que tu pienses de lopera da igual... lo que piense lopera de ti (del grupo de abonados), por ser quien es, si que importa.

    sobretodo lo entiendo porque tu mismo has dicho que te quieres autoengañar asi que lo comprendo perfectamente, porque para sacarse un abono del betis esta año sin ser loperista te tienes que engañar a ti mismo.

    por cierto yo no me sacare el abono pero no por eso voy a dejar solo al betis...
    Quiero dejarte claro que yo no entiendo tu postura, aunque la respete al maximo, nunca podre entender que un betico no se saque el carnet por culpa de un demente.
    El Betis, como llevo diciendo desde el principio, NO ES LOPERA, por mucho que el lo diga y por tanto al unico que se daña es al Betis, asi que seguire sacandome mi carnet porque pienso que es la forma de apoyar al Betis en lo deportivo.

    P.D. Confio en que el Betis suba el año que viene y espero que los que no se sacan el carnet este año, no vayan a celebrar el ascenso, no por no ser Betico, sino porque si siguiera Lopera, el entenderia que todos los que vayan a celebrar el ascenso, estan de su parte.

    Comentario


    • #62
      Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

      Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
      Quiero dejarte claro que yo no entiendo tu postura, aunque la respete al maximo, nunca podre entender que un betico no se saque el carnet por culpa de un demente.
      El Betis, como llevo diciendo desde el principio, NO ES LOPERA, por mucho que el lo diga y por tanto al unico que se daña es al Betis, asi que seguire sacandome mi carnet porque pienso que es la forma de apoyar al Betis en lo deportivo.

      P.D. Confio en que el Betis suba el año que viene y espero que los que no se sacan el carnet este año, no vayan a celebrar el ascenso, no por no ser Betico, sino porque si siguiera Lopera, el entenderia que todos los que vayan a celebrar el ascenso, estan de su parte.
      Quizá sea más filosofía que otra cosa, quizá tenga más que ver con el sentimiento que otra cosa, quizá con la pasión que con otra cosa. Los sentimientos no se pueden pisotear tanto como para llegar a ningunear a la afición de mil y una maneras. El tema es peliagudo, sí señor, e imprevisible, sí señor.

      Lo que sí es cierto es que hemos llegado a ser simples "clientes" de un monopolio. El Betis, que debería ser un conjunto de unidades, sentimientos, destinos y economía con el fin de hacer feliz al bético ha sido disfrazado de sucursal única en la que los que van pagan y callan. Si no te callas te invitan a callar, sino aceptas la invitación te invitan a que no vayas...

      Qué puede hacer un cliente cuando ya no es el Betis sino un disfraz??? Pues tratar al monopolio con sus mismas armas, a la sed económica la sequía económica. Y conste que la grandísima mayoría podría pagar no uno, sino varios abonos, y sin ningún tipo de problemas. Sólo quiere una cosa, que se quite el disfraz al Betis y que una vez quitado se volverá a la senda normal. Así de fácil.

      Distinto sería que si se fuese Ruiz la gente siguiese sin sacarse el carné, eso ya sería distinto y digno de otro análisis que creo que no llegaría a producirse. Es más, podría pasar que si desaparece Ruiz aumentase el número de abonados al Betis incluso con respecto a primera??? Yo estoy convencido. O sea, que ante el sacrificio de tantos béticos que seguro que a la ligera no lo lo han escogido está el sacrificio de un señor que hasta ahora ha demostrado todo menos sacrificio por el Betis.

      Y quizá todo esto nazca del deseo de que en el Betis se hagan las cosas mejor, mucho mejor, o sea, que tu apreciación de que confías que los béticos no celebren un bien del Betis me parece poco acertada.

      Comentario


      • #63
        Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

        Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
        Quizá sea más filosofía que otra cosa, quizá tenga más que ver con el sentimiento que otra cosa, quizá con la pasión que con otra cosa. Los sentimientos no se pueden pisotear tanto como para llegar a ningunear a la afición de mil y una maneras. El tema es peliagudo, sí señor, e imprevisible, sí señor.

        Lo que sí es cierto es que hemos llegado a ser simples "clientes" de un monopolio. El Betis, que debería ser un conjunto de unidades, sentimientos, destinos y economía con el fin de hacer feliz al bético ha sido disfrazado de sucursal única en la que los que van pagan y callan. Si no te callas te invitan a callar, sino aceptas la invitación te invitan a que no vayas...

        Qué puede hacer un cliente cuando ya no es el Betis sino un disfraz??? Pues tratar al monopolio con sus mismas armas, a la sed económica la sequía económica. Y conste que la grandísima mayoría podría pagar no uno, sino varios abonos, y sin ningún tipo de problemas. Sólo quiere una cosa, que se quite el disfraz al Betis y que una vez quitado se volverá a la senda normal. Así de fácil.

        Distinto sería que si se fuese Ruiz la gente siguiese sin sacarse el carné, eso ya sería distinto y digno de otro análisis que creo que no llegaría a producirse. Es más, podría pasar que si desaparece Ruiz aumentase el número de abonados al Betis incluso con respecto a primera??? Yo estoy convencido. O sea, que ante el sacrificio de tantos béticos que seguro que a la ligera no lo lo han escogido está el sacrificio de un señor que hasta ahora ha demostrado todo menos sacrificio por el Betis.

        Y quizá todo esto nazca del deseo de que en el Betis se hagan las cosas mejor, mucho mejor, o sea, que tu apreciación de que confías que los béticos no celebren un bien del Betis me parece poco acertada.
        Que no quepa la más mínima duda. Somos muchísimos los béticos que estamos deseando volver del exilio una vez que Lopera no esté en el Betis.

        Comentario


        • #64
          Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

          Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
          Quizá sea más filosofía que otra cosa, quizá tenga más que ver con el sentimiento que otra cosa, quizá con la pasión que con otra cosa. Los sentimientos no se pueden pisotear tanto como para llegar a ningunear a la afición de mil y una maneras. El tema es peliagudo, sí señor, e imprevisible, sí señor.

          Lo que sí es cierto es que hemos llegado a ser simples "clientes" de un monopolio. El Betis, que debería ser un conjunto de unidades, sentimientos, destinos y economía con el fin de hacer feliz al bético ha sido disfrazado de sucursal única en la que los que van pagan y callan. Si no te callas te invitan a callar, sino aceptas la invitación te invitan a que no vayas...

          Qué puede hacer un cliente cuando ya no es el Betis sino un disfraz??? Pues tratar al monopolio con sus mismas armas, a la sed económica la sequía económica. Y conste que la grandísima mayoría podría pagar no uno, sino varios abonos, y sin ningún tipo de problemas. Sólo quiere una cosa, que se quite el disfraz al Betis y que una vez quitado se volverá a la senda normal. Así de fácil.

          Distinto sería que si se fuese Ruiz la gente siguiese sin sacarse el carné, eso ya sería distinto y digno de otro análisis que creo que no llegaría a producirse. Es más, podría pasar que si desaparece Ruiz aumentase el número de abonados al Betis incluso con respecto a primera??? Yo estoy convencido. O sea, que ante el sacrificio de tantos béticos que seguro que a la ligera no lo lo han escogido está el sacrificio de un señor que hasta ahora ha demostrado todo menos sacrificio por el Betis.

          Y quizá todo esto nazca del deseo de que en el Betis se hagan las cosas mejor, mucho mejor, o sea, que tu apreciación de que confías que los béticos no celebren un bien del Betis me parece poco acertada.
          Si lees con atencion e intencion mi post, te daras cuenta del porque he dicho eso de la celebracion, no obstante no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
          Por cierto, tu eres de los que se sacaran el carnet o no?

          Comentario


          • #65
            Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

            Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
            Si lees con atencion e intencion mi post, te daras cuenta del porque he dicho eso de la celebracion, no obstante no hay mayor ciego que el que no quiere ver.
            Por cierto, tu eres de los que se sacaran el carnet o no?
            Ciego para ver qué???

            Yo hasta ayer estaba con la duda de esperar hasta el último día. Tras oir otra enésima barrabasada del señor que habla por boca de otro señor sobre Jaramillo estoy por no sacarme el abono hasta que desaparezca Ruiz. Quiere decir esto que si Ruiz se va mañana, en cuanto habran las taquillas me lo saco.

            Repito, ciego para ver qué???

            Comentario


            • #66
              Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

              Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
              Ciego para ver qué???

              Yo hasta ayer estaba con la duda de esperar hasta el último día. Tras oir otra enésima barrabasada del señor que habla por boca de otro señor sobre Jaramillo estoy por no sacarme el abono hasta que desaparezca Ruiz. Quiere decir esto que si Ruiz se va mañana, en cuanto habran las taquillas me lo saco.

              Repito, ciego para ver qué???
              para ver el porque digo eso de la celebracion en mi post, no te ofendas hombre, que estas con la escopeta preprada.

              hay una cosa que no entiendo, si tu eres de los que, hasta la temporada pasada, te sacabas el carnet, como defiendes a capa y espada a todo el que no lo saca, quizas porque tienen el valor suficiente para hacerlo?

              P.D. QUE QUEDE CLARO QUE ADMIRO A LOS QUE NO SE LO SACAN POR "PROPIA CONVICCION", PERO NO COMPARTO SUS IDEALES.

              Comentario


              • #67
                Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
                para ver el porque digo eso de la celebracion en mi post, no te ofendas hombre, que estas con la escopeta preprada.

                hay una cosa que no entiendo, si tu eres de los que, hasta la temporada pasada, te sacabas el carnet, como defiendes a capa y espada a todo el que no lo saca, quizas porque tienen el valor suficiente para hacerlo?

                P.D. QUE QUEDE CLARO QUE ADMIRO A LOS QUE NO SE LO SACAN POR "PROPIA CONVICCION", PERO NO COMPARTO SUS IDEALES.
                Perdona si te he parecido escopetacargao...

                Yo lo que defiendo es la valentía de no querer hacerlo por una convicción que implica un sacrificio enorme. Eso defiendo yo, no a aquellos (que también respeto pero que no son el objeto de mi defensa) que si hay espectáculo van y sino no...

                Y son gentes de muchos años de carné, muchos más que yo por supuesto, muchos números muy bajos. Pero que han llegado al hastío. Y no hago campaña por la no sacada de abonos. Simplemente me siento admirado por lo profundo de ese sacrificio como bético.

                O sea, que en definitiva no pensamos tan distintos... Yo he llegado a un punto que tú no has llegado, no sé si todavía, y es que pienso que con políticas tan burdas, barriobajeras y tristes como las que se empeña en defender este Señor, no sé dónde anda el consejo, yo sólo puedo oponer mi asiento vacío, por mucho, muchísimo que me duela.

                Es más, es una decisión que variará 180º en cuanto se vaya Ruiz, pero inmediatamente.

                Comentario


                • #68
                  Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                  Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
                  Perdona si te he parecido escopetacargao...

                  Yo lo que defiendo es la valentía de no querer hacerlo por una convicción que implica un sacrificio enorme. Eso defiendo yo, no a aquellos (que también respeto pero que no son el objeto de mi defensa) que si hay espectáculo van y sino no...

                  Y son gentes de muchos años de carné, muchos más que yo por supuesto, muchos números muy bajos. Pero que han llegado al hastío. Y no hago campaña por la no sacada de abonos. Simplemente me siento admirado por lo profundo de ese sacrificio como bético.

                  O sea, que en definitiva no pensamos tan distintos... Yo he llegado a un punto que tú no has llegado, no sé si todavía, y es que pienso que con políticas tan burdas, barriobajeras y tristes como las que se empeña en defender este Señor, no sé dónde anda el consejo, yo sólo puedo oponer mi asiento vacío, por mucho, muchísimo que me duela.

                  Es más, es una decisión que variará 180º en cuanto se vaya Ruiz, pero inmediatamente.
                  Pues si, en eso coincidimos, pero creo que hay mas que no se lo sacan por falta de espectaculo, de ver a un Madrid, a un Barca, a un Valencia, a estar en primera en definitiva que por que este Lopera en el Betis, es mas, estoy seguro que en porcentaje sería un 20 o 30 a 1.

                  Esto es algo que el tiempo nos lo dira, porque Lopera, por suerte, no sera eterno.

                  Comentario


                  • #69
                    Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                    Originalmente publicado por rbbpaco Ver Mensaje
                    muy bien expuesto los problemas...

                    ahora de soluciones cortito ¿no?

                    la gente que pone esas ideas, dan eso.. ideas de solucionar un problema, en tu post lo unico que indicas es... NADA
                    te cierras en banda y aguantar... muy bien sigue asi, menos mal que no todos pensamos igual.

                    el tema abonos es sencillisimo de explicar... lopera quiere dinero... el abono es dinero... no le damos dinero a lopera.
                    se ha demostrado que el dinero del abono va ha lopera no al betis, lopera no trinca dinero, lopera se va porque NO ES BETICO, el es del B€ti$.

                    la opcion jueza, es la mas logica y por ahora la que se tiene que seguir, pero el resultado puede ser bueno, malo o regular no hay que poner dodos los ****** en la misma cesta.

                    otro salvador, es posible ademas creo que estamos escarmentados de que hay que mirarlo con lupa todas las acciones que haga y si la hace la paga y no aguantar otros 17 años.

                    la refundacion del betis es una idea muy radical (pero el betis nacio asi) , y mi opinion es como una bomba H, se tiene pero no se usa, a no ser que sea muy necesario... no tirare mis armas en una guerra.
                    Muy de acuerdo contigo.

                    Los abonos y entradas no son propiedad del Betis, lo son de las empresas de Lopera. Hace dos años mi último abono lo cobró, ticket del banco en mano, Incecosa. El Betis no aparecía por ningún sitio.

                    Lo de la justicia es largo, un proceso como este acaba, entre recursos y plazos, a los diez años de iniciarse.

                    Lo de otro salvador, le podeis poner el nombre que querais. A mí se me ocurren algunos bastante fuertes. Partiendo de que el único activo que tiene el Betis es la afición, un señor le vende a otro las voluntades, anhelos y corazón de los béticos por una cantidad de dinero. "Aguantar esto si que es una **************" como dijo el que abrió el Post.

                    La refundación, no refundición, ya que no podemos fundir más al Betis, es muy radical, pero es la única forma de recuperar el control de nuestro sentimiento sin tener que rendir pleitesía a salvadores y cantamañanas. Si el señor que abrió el Post antepone el nombre de un club a sus sentimientos verdiblancos me da mucha pena. Ya que en el 92 podríamos haber desaparecido y seguro que estaríamos de nuevo en primera.

                    PD. Los clubes de futbol de primera y segunda, salvo el Barsa y el Osasuna, deben tanto a hacienda cómo para que ante una demanda de ésta, se ordene la intervencción de todos ellos y la mayoría desaparecerían antes de iniciarse la próxima liga. ¿Qué tenemos que agradecer a la Ley del 92 y a los salvadores?.

                    Una solución lógica es la intervención del club y forzar la venta de las acciones a los miembros del consejo de administración por un precio razonable, no sólo a Lopera. El precio puede ser que devuelvan lo robado.

                    Comentario


                    • #70
                      Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                      Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
                      Pues si, en eso coincidimos, pero creo que hay mas que no se lo sacan por falta de espectaculo, de ver a un Madrid, a un Barca, a un Valencia, a estar en primera en definitiva que por que este Lopera en el Betis, es mas, estoy seguro que en porcentaje sería un 20 o 30 a 1.

                      Esto es algo que el tiempo nos lo dira, porque Lopera, por suerte, no sera eterno.
                      Por supuesto que los habrá. Los porcentajes no lo sé... La primera concentración de repulsa a Ruiz creo que congregó a unas 70 personas (presentación de Cúper) y unos 15 muy mosqueones, pero éstos eran seguidores de Ruiz.

                      Yo sé lo que yo hago y me responsabilizo de ello. Lo demás...

                      Comentario


                      • #71
                        Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                        Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
                        Quiero dejarte claro que yo no entiendo tu postura, aunque la respete al maximo, nunca podre entender que un betico no se saque el carnet por culpa de un demente.
                        El Betis, como llevo diciendo desde el principio, NO ES LOPERA, por mucho que el lo diga y por tanto al unico que se daña es al Betis, asi que seguire sacandome mi carnet porque pienso que es la forma de apoyar al Betis en lo deportivo.

                        P.D. Confio en que el Betis suba el año que viene y espero que los que no se sacan el carnet este año, no vayan a celebrar el ascenso, no por no ser Betico, sino porque si siguiera Lopera, el entenderia que todos los que vayan a celebrar el ascenso, estan de su parte.
                        pues yo creo que sigues confundiendo el beticismo con el loperismo...

                        porque si yo voy a ver el betis fuera para no dar un duro a lopera ¿soy menos betico que tu? ¿menos loperista que tu? ¿menos antiloperista que tu?

                        una cosa es el exito deportivo del betis otra es la institucion corrupta que dirige lopera... son dos cosas muy diferentes y por la segunda no disfruto plenamente de la primera, ya que aunque sea diferentes estan ligadas para mal claro.

                        Comentario


                        • #72
                          Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                          Originalmente publicado por BetisFC Ver Mensaje
                          Muy de acuerdo contigo.

                          Los abonos y entradas no son propiedad del Betis, lo son de las empresas de Lopera. Hace dos años mi último abono lo cobró, ticket del banco en mano, Incecosa. El Betis no aparecía por ningún sitio.

                          Lo de la justicia es largo, un proceso como este acaba, entre recursos y plazos, a los diez años de iniciarse.

                          Lo de otro salvador, le podeis poner el nombre que querais. A mí se me ocurren algunos bastante fuertes. Partiendo de que el único activo que tiene el Betis es la afición, un señor le vende a otro las voluntades, anhelos y corazón de los béticos por una cantidad de dinero. "Aguantar esto si que es una **************" como dijo el que abrió el Post.

                          La refundación, no refundición, ya que no podemos fundir más al Betis, es muy radical, pero es la única forma de recuperar el control de nuestro sentimiento sin tener que rendir pleitesía a salvadores y cantamañanas. Si el señor que abrió el Post antepone el nombre de un club a sus sentimientos verdiblancos me da mucha pena. Ya que en el 92 podríamos haber desaparecido y seguro que estaríamos de nuevo en primera.

                          PD. Los clubes de futbol de primera y segunda, salvo el Barsa y el Osasuna, deben tanto a hacienda cómo para que ante una demanda de ésta, se ordene la intervencción de todos ellos y la mayoría desaparecerían antes de iniciarse la próxima liga. ¿Qué tenemos que agradecer a la Ley del 92 y a los salvadores?.

                          Una solución lógica es la intervención del club y forzar la venta de las acciones a los miembros del consejo de administración por un precio razonable, no sólo a Lopera. El precio puede ser que devuelvan lo robado.
                          Solo un apunte, con respecto a lo de la justicia, si el Sr. Galera hubiera denunciado las irregularidades, que ahora denuncia, en el proceso de conversion a S.A.D. que cometio Lopera, seguramente ahora ya estaría todo mas que resuelto (la justicia es lenta, pero 17 años dan para mucho) y Lopera estaria en cualquier otro sitio menos en el Betis, pero por aquel entonces a Galera le importo mas que le dieran la insignia del club y esas cosas, antes que esclarecer todo lo acontecido en aquella fecha.

                          De aquellos barros estos lodos.....

                          Comentario


                          • #73
                            Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                            Originalmente publicado por rbbpaco Ver Mensaje
                            pues yo creo que sigues confundiendo el beticismo con el loperismo...

                            porque si yo voy a ver el betis fuera para no dar un duro a lopera ¿soy menos betico que tu? ¿menos loperista que tu? ¿menos antiloperista que tu?

                            una cosa es el exito deportivo del betis otra es la institucion corrupta que dirige lopera... son dos cosas muy diferentes y por la segunda no disfruto plenamente de la primera, ya que aunque sea diferentes estan ligadas para mal claro.
                            No pienso volverlo a explicar, leete mis post y piensa lo que quieras.
                            Un saludo

                            Comentario


                            • #74
                              Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                              Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
                              Solo un apunte, con respecto a lo de la justicia, si el Sr. Galera hubiera denunciado las irregularidades, que ahora denuncia, en el proceso de conversion a S.A.D. que cometio Lopera, seguramente ahora ya estaría todo mas que resuelto (la justicia es lenta, pero 17 años dan para mucho) y Lopera estaria en cualquier otro sitio menos en el Betis, pero por aquel entonces a Galera le importo mas que le dieran la insignia del club y esas cosas, antes que esclarecer todo lo acontecido en aquella fecha.

                              De aquellos barros estos lodos.....
                              No soy muy simpatizante de Galera, ni mucho menos. Es más creo que no debe aparecer como ahora aparece. Sólo por dejar hacer a Lopera lo que hizo debe no aparecer más en ningún acto. Sólo puedo entender que poraquel entonces Lopera era un semidios para el beticismo y por alarma social seguraente se hubiera archivado el caso.

                              Comentario


                              • #75
                                Respuesta: A situaciones gravísimas, medidas estúpidas

                                Originalmente publicado por Betico de Triana Ver Mensaje
                                Pues si, en eso coincidimos, pero creo que hay mas que no se lo sacan por falta de espectaculo, de ver a un Madrid, a un Barca, a un Valencia, a estar en primera en definitiva que por que este Lopera en el Betis, es mas, estoy seguro que en porcentaje sería un 20 o 30 a 1.

                                Esto es algo que el tiempo nos lo dira, porque Lopera, por suerte, no sera eterno.
                                Eso ya son hipótesis. Yo no me lo saco desde hace tres años..cuando jugábamos con Real Madrid y cia... por dos motivos:

                                1. Porque no financio más a Lopera ni de coña
                                2. Porque me asqueaba ver lo que hacían los jugadores y lo bien que se lo tomaba la afición. Me daba asco, con todas las letras, ver a la afición circulando cuales zoombies cuano terminaban los partidos sin protestar ni hacer nada.

                                Eso sí, me lo volveré a sacar cuando se vaya Lopera, estemos o no en Segunda pero con una buena gestión.

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