Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Ese es el origen de nuestro males,GOVIANTE.
Es el,el causante de nuestra tortura.
Todo nuestro apoyo compañero.
Juntos podremos erradicar al autentico INQUISIDOR de BW.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Es lo que tiene tener una aficion tan grande, que tiene que haber de to....

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

¿Porque se empeña en juzgarme una y otra vez?
No sería más provechoso que Vd. aporte su propia valoración sobre los hechos y sobre el tema en que nos encontramos, si es que le apetece

Porqué no aparca lo que Vd. pueda pensar sobre mí o es que tambien le obsesiona mis comentarios.
Le repito que Vd. sigue equivocada sobre mi (se pierde en algún concepto) ¿porqué no es capaz de aceptar que yó no piense como Vd.?
¿que le hace creer que yó por narices, tenga que participar en un "golpe de estado" y como no lo hago me considera ambiguo?

Por otra parte a mi me hace bien, el ser crítico y objetivo con las cosas , lo cómodo aquí, sería otra cosa.

Por si no le queda claro aún.

- No estoy de acuerdo en masacrar y crucificar a nadie (Aquí dan por hecho muchas cosas que no están probadas aún)

- La gestión no me parece buena y la crítico

Mientras no existan alternativas hay que exigir que se mejoren la cosas y aquí me posiciono yó.
(Si aún no le he aclarado nada) podría explicarselo gráficamente poniendo de ejemplo la invasión de irak. y le aseguro que estaría muy interesante el símil, con el que le matizaría y detallaría algunos aspectos por los que discrepamos Vd. y yó.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Al dictador se le empiezan a torcer las cosas. ¡Gracias a dios!.

¿Nos habeis dado cuenta que cuando tiene problemas, se dedica siempre o a asustar, y/o a buscar otros culpables?

Ahora le toca a la justicia hablar, y ya está hablando de inquisición.

Este es el principio de la cuenta atrás.

Viva el Betis libre.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

¡Ah se me olvidaba! al orondo de la radio: Ahora si que empieza la hora de la verdad.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Di que si, fiel a tus ideas y que nadie te las cambie ni incluso una jueza sino me defraudarias .

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Guillermo Molina es un quitavergüenza de Lopera, un chupatinta de Jabugo que no sabe muy bien en que lío se ha metido.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Esta gente en cuanto los llamen a declarar empiezan a cantar la biblia en verso. Es uno de los miedos que tienen los abogados de Lopera, sabe que no van a aguantar la presion de un juicio y un fiscal haciendole preguntas "incomodas"

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Siento defraudarte, pero mi sentido de la justicia hace que considere a una persona inocente ó culpable despues de las actuaciones y averiguaciones por los jueces, que son las personas más adecuadas para determinar el grado de culpabilidad de cualquier persona dictando sentencia al respecto.
Tras lo cual, mi opinión sobre cualquier persona queda supeditada a la sentencia que dichos jueces dictaminen sobre los hechos que se le hayan imputado.
Sí tú has juzgado por tu cuenta y tú cabeza yá ha dictado sentencia (de culpabilidad)
¿Que responderías si los jueces archivan la causa sin más?

No me defraudes en tu respuesta.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Aunque no va a mi la pregunta, te la contesto si no te importa.
Si los jueces archivasen la causa dependeria del motivo de por que se archive. No es lo mismo que se archive por un defecto de forma, a que se archive por que no existen indicios de delito.
Si es por un defecto de forma, o por que el juez dice que el delito ha prescrito, seguiria pensando que Lopera es culpable (yo no soy Juez y por tanto es una opinion, no un juicio). Si fuese porque el Juez desestima los cargos, entonces pensaría que es inocente, pero no por ello dejaria de estar en contra de el, puesto que ningunea al resto de los accionistas y gestiona mal al Betis.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Estimado comandante, te entiendo más versado que yo en muchos temas y son esos conocimientos los que desde mi perspectiva respeto. Yo es que estoy empezando a comprender cómo el comandante forero funciona (en persona no tengo el gusto) y aunque me parece que en todo o en parte no esté de acuerdo contigo sí defenderé que hagas de abogado del diablo las veces que haga falta.

Es cierto que la presunción de inocencia es un derecho universal y que estoy totalmente de acuerdo con él. Pero... En fin, ahora que estamos enfrascados en esta movida tan artificiosa no me negarás que elementos de valoración hay y muchos y que con esos elementos béticos muy béticos (más que yo seguro) han dado un paso importantísimo, un paso que, cuando menos, no es una excursión por el parque y sí una responsabilidad que también compartirás conmigo que se vulgariza muchas veces. Sus nombres y apellidos, su cara y algo más está detrás de una denuncia apoyada en todos esos argumentos que se han esgrimido en este foro.

Esos argumentos no son constitutivos de presunción de inocencia, porque ya estaban antes de cualquier denuncia, de hecho muchos béticos hablaban aquí cuando algunos (o muchísimos) éramos reacios a creer que esas cosas pasasen. Y se unieron y siguieron aportando argumentos en la fría pantalla de un post y de otro y esos foreros dieron un paso que me congratulo que aplaudas a menudo, y han ddado otro paso y otro y tras ser fieles a una dinámica de fidelidad al Betis que el día que se conozca en profundidad más de uno dirá encima de cabrrrones apaleaos, han decidido salvaguardar su "muchas cosas béticas" y han llegado a donde nunca pensaban llegar.

Pero esos pasos han podido darlos porque al mirar atrás había otro bético y otro, y otro en una peña que un día vió y comprendió que aunque fuese con 20 euros podía ayudar a una asociación que quería hacer algo... Quizá ahí es donde no te expreses como quisieras o no te veas como quisieras, que no lo sé. Y es que cuando miran atrás con todo lo aportado y creído por, incluso tú, hay un vacío mezcla de miedo en la mayoría de los casos y mezcla de espera con el escudo de "todo el mundo es inocente...".

Es cierto, todo el mundo es inocente... Pero quizá con nuestros escritos no expresemos o queramos ser más papistas que el papa y nos exponemos a que nos tachen de lo que estoy seguro que no eres... Y mantengo, presunción de inocencia, pero esto lo han iniciado béticos que quieren a su Betis, y ahí es donde veo que fallan otros muchos béticos, que siendo lo que son y pueden ser, se quedan no ya en la acera bética a ver qué pasa, sino que incluso se meten en el portal.

Perdona mi reflexión y más si has llegado hasta aquí, buenas noches.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Buena respuesta, pero seguirías ignorando la presunción de inocencia, yá que tú opinión de culpabilidad sería subjetiva de lo que tu mente cree o de los indicios que creas que te lleven a pensarlo. sin estar basados en hechos punibles que demuestren algo.
otra cuestión es estar en contra de su gestión pero que ésto no debe de llevar a juzgar "sin juicio" una cosa tan seria como culpar a alguien de un delito societario. Todo a su tiempo.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Ya te he dicho, yo tengo una opinion pero dejo que los jueces hagan su trabajo, yo no lo soy. Si un juez lo declara inocente creere que es inocente, pero si el juicio se para por algun defecto de forma, o porque el delito haya prescrito, seguire teniendo mi opinion formada, ¿o quizas tu no tienes ninguna opinion al respecto?

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

No creas que soy más versado que tú en algunos temas, ni mucho menos, sólo que tiro demasiado del google
¡ ésto es un engaño te lo digo yó.!

Bueno, te entiendo perfectamente y además quería dejarte claro que mantengo el respeto inicial que siempre te he dispensado, el mismo que mantengo con la asociación de la que brotaron unas raices de un trabajo loable de unos béticos de base con unos ideales y una clara esencia de beticismo, pero que no sé porque ha llegado más lejos de lo que yó creía y le hizo perder esa esencia de base, aquí entra en juego mi línea imaginaria de separar lo que para mí debería de haber sido la asociación y en lo que se ha convertido, se ha metido en unos berenjenales que hubiera sido más propio de una clara oposición al poder.

La apuesta es fuerte y han pasado a tener unas responsabilidades y un rol
importantes, lo malo es que desde ésta posicion o hay gloria o hay destierro.
y para mí la asociación de béticos de base debería haber tomado otras cartas en el asunto y dejar a otros las historias menos agradables jurídicamente hablando, para que siempre tengamos una asociación de béticos con claros objetivos constructivos siendo nexo de unión entre béticos exigiendo mejoras y aportando ideas al poder establecido por encima de Loperas y del que venga.
Saludos.

Re: El presunto delito societario arranca en 1993

Si, pero la declaro bajo secreto sumarial



Buenas noches a todos. (hoy me voy pronto pal sobre)