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Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

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  • #76
    Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

    Originalmente publicado por Comandante Ver Mensaje
    Sin entrar en profundidad sobre el tema, sólo quería puntualizar a modo general que en todo proceso lo que hay que demostrar es la culpabilidad de un persona.

    Lo digo porque he visto dos post en éste sentido, en el que se dice que si alguien no demuestra su inocencia, será culpable y ésto no es así.

    Ante una acusación, una persona será inocente hasta que no se demuestre lo contrario.

    Insisto que no personalizo en nadie, ésta cuestion nos ampara a todos.

    Un saludo
    Toda la razon del mundo, ua persona es inocente y no tiene que demostrar su inocencia, sino que se tiene que demostrar su culpabilidad. Para eso se esta investigando, porque se han visto indicios de delito y se investiga para ver si existen esos delitos o no. Tambien es cierto que no se debe obstruir la labor de la Justicia, y que yo sepa de momento no han entregado los papeles que les han solicitado por las buenas.

    Comentario


    • #77
      Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

      Originalmente publicado por Rafasobis2007 Ver Mensaje
      Señores, he leido el recurso y lo he consultado. lo recuerdo una vez más. Soy jurista, pero mi especialidad no es el tema que se trata.

      Pero mis colegas me han echado una mano. Aquí mi opinión-explicación:

      He de reconocer que el recurso está bien presentado y bien planteado, por mucho que a mi me j.oda, los abogados de Lopera no son tontos y han presentado lo poquito que podían presentar en este aspecto.

      No me ha dado tiempo a leer todos los post, pero he visto que una de las dudas más importantes es que a vosotros os parece fatal que no nieguen los hechos, sino que los interpreten de otra forma. Pues bien, es que los hechos no pueden negarlos, ya que los datos son del registro mercantil, son públicos y son reales.

      Aquí no se discute si Lopera ha vendido los activos del Betis a Tegasa o Encadesa, se da por hecho que los ha vendido. Lo que se está discutiendo es si esa acción es legal o ilegal. Por eso ahora mismo Lopera entiende que no y BXV entiende que sí. hasta aquí os vais situando.

      El otro tema más espinoso: para que haya delito, el que sea, tienen que haber víctimas, gente que se le haya dañado y gente a la que las hayan pu.teado, es lo que en derecho se llama Dolo¿OK? No me vale eso de que ha engañado a los Beticos y los ha secuestrado, tienen que ser gente primaria. En ese caso no se puede presentar una denuncia, la que sea, por algo que no te atañe. Un ejemplo un poco basto: No puedo denunciar un delito de Orange a sus accionistas, solo por tener un móvil orange, tiene que demostrarse que alguna persona ha sido dañada y además que a él no le gusta este daño, porque si yo te pego un puñetazo y nadie me denuncia por agresión, se entiende que al afectado no le importa. Por eso era en su día tan importante que se sindicaran las acciones, porque se pensaban utilizar para este tipo de cosas. Dificil de demostrar.

      Y además, tiene que haber intención, es decir, Lopera tiene que haber hecho lo que ha hecho a sabiendas de lo que hacía. esta parte es la más fácil de demostrar.

      El´último punto que comento es el más complicado de todos. Es verdad que la jueza está obligada a proteger y velar por os derechos del acusado. Y si alguna de las cosas se demuestra que la jueza lo ha hecho intencionadamente, es decir, ella ha influido en el curso de la investigación, pues sería destituída fulminantemente, bajo un artículo que impide a los juristas juzgar cosas en las que puedan influir. Más sencillo, Lopera tiene derecho a un juicio justo y si se demuestra que no lo va a tener, porque ya en las diligencias previas se le está "persiguiendo", todo el entramado (no solo la jueza, los investigadores, colaboradores, hasta la secreataría) sería sustiuido por otro.

      Es una historia chunga, pero la ley funciona así. Y Lopera tiene derecho a un juicio justo con arreglo a la ley. Claro que Lopera tiene que demostrar que la jueza no es arbitraria en sus decisiones y que informó ella misma al CSD.

      Todo pasará cuando el mismo Don Manué se vea las caras con la señora Jueza.

      Esto acaba de empezar.
      "Todo pasará cuando el mismo Sr. Ruiz se vea las caras con la Sra. Jueza...
      Efectivamente, pero:

      -Se tendrá que ver con la Sra. Jueza en calidad de representante de farusa, no como REAL BETIS BALOMPIÉ puesto que no es 100%.

      -Lo que causa más pavor y extrañeza es que siempre mezcle al REAL BETIS BALOMPIÉ CENTENARIO puesto que sigue persistiendo en dañarle su IMAGEN y en consecuencia nuestra Institución secuestrada por sus sociedades está denigrada constantemente, devaluada en situación real de "que se está realmente en la u.v.i., casi en primera y que NO ES LIBRE".....

      -Los Accionistas Minoritarios se tendrían que personar como Acusación Particular y REPRESENTANDO más o menos el 45% del Capital de la s.a.d.1992.

      Si bien es cierto que todavía no han dado muchos desde un prisma particular el paso adelante en defensa de sus intereses como minoritarios, tampoco:
      [CENTER]se ha visto el apoyo de su gestión por parte de sus adictos como tampoco se vió en la última junta directiva 20-12-2007, sólo los que fueron pagados en "calidad de traidores al REAL BETIS BALOMPIÉ CENTENARIO, que la romafarusasinbetis si paga a los traidores y encima no los echaron por alterar a los Accionistas Minoritarios-presentes o representados.

      [/CENTER]

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      • #78
        Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

        Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
        Toda la razon del mundo, ua persona es inocente y no tiene que demostrar su inocencia, sino que se tiene que demostrar su culpabilidad. Para eso se esta investigando, porque se han visto indicios de delito y se investiga para ver si existen esos delitos o no. Tambien es cierto que no se debe obstruir la labor de la Justicia, y que yo sepa de momento no han entregado los papeles que les han solicitado por las buenas.
        Tal como han dicho antes, esto acaba de empezar.
        Está claro tambien que las partes argumentaran lo que consideren oportuno para su acusación ó para su defensa, "ateniéndose" a todo lo que la ley marque y con los límites tambien que ésta impone.
        En lo que marca la ley y en sus límites, está ahora mismo la estrategia, hay unos pasos que seguir, una normas y unas formas y que no se pueden vulnerar alegremente (por ambas partes)
        he aquí "Un enfrentamiento jurídico" en mi visión particular
        indicios de delitos - defectos de forma
        Abuso de poder - Abuso de poder
        Guardar secreto judicial - Guardar documentación
        parcialidad - imparcialidad
        inquisición general - obstruccion a la justicia
        En definitiva algunas de las generalidades de los hechos y los razonamientos jurídicos que por aquí estamos poniendo de ejemplo.

        A la larga, en donde fallen, alguien tendrá que rendir cuentas. (Y los abogados de Lopera buscan a la otra parte por si tienen que pedir daños y perjuicios)
        Pero de momento sería muy aventurado por nuestra parte dar fé de algo que ni siquiera los jueces han empezado a valorar en profundidad.

        Dejemos que la justicia actúe, trabaje e investigue el caso para determinar si existe alguna responsabilidad en los hechos que se imputan pero que sea de una forma imparcial y ajustada a derecho como a cualquier otro ciudadano

        Yá se hablará si procede de culpabilidad ó absolución

        Comentario


        • #79
          Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

          Lo estan acribillando desde la prensa.

          Pero no van a poder con el, os lo aseguro.

          Comentario


          • #80
            Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

            Originalmente publicado por Lopera Stadium Ver Mensaje
            Lo estan acribillando desde la prensa.

            Pero no van a poder con el, os lo aseguro.
            Con lo que duele un parto.............

            Comentario


            • #81
              Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

              Originalmente publicado por Lopera Stadium Ver Mensaje
              Lo estan acribillando desde la prensa.

              Pero no van a poder con el, os lo aseguro.

              Toda la razón, toda la razón.

              Comentario


              • #82
                Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                Se nos han asegurado tantas cosas desde Radio Encadesa... no me creo ná ¿Que van a llegar al 1? Lo dudo

                Comentario


                • #83
                  Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                  La conspiración "judeomasónicaopositorapalangana" en contra de donmanué sigue su curso........

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                    Originalmente publicado por Lopera Stadium Ver Mensaje
                    Lo estan acribillando desde la prensa.

                    Pero no van a poder con el, os lo aseguro.
                    porque?

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                      Es tiempo de estrategias.

                      La iniciativa la tienen las blancas comandadas por los alfiles.Las negras se defienden enrocándose por lo que no sera una partida abierta sino que será posicional en sus primeras fases hasta que la reina blanca de jaque al rey negro y lo obligue a moverse.

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                        Pues ante este recurso, que creo que ya es el segundo, pueden pasar 2 cosas:
                        1.- Le dan la razón, y el juez instructor es cambiado por otro ( Gana tiempo, pero poco más, pues la instrucción se reanudará y seguirá)

                        2.- No le dan la razón, y la instrucción la continua la misma jueza ( Que dios le pille confesao, porque eso no va a ser una jueza eso va a ser el demonio de tasmania ¡ con lo rencorosas que son las mujeres !)

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                          Originalmente publicado por Lopera Stadium Ver Mensaje
                          Lo estan acribillando desde la prensa.

                          Pero no van a poder con el, os lo aseguro.
                          ¿Por que? Si está claro que es inocente y no tiene nada que ocultar.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                            Originalmente publicado por Lopera Stadium Ver Mensaje
                            Lo estan acribillando desde la prensa.

                            Pero no van a poder con el, os lo aseguro.
                            ¿Quien ha filtrado esta noticia a la prensa?

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                              Para contestar con exactitud me ire a las hemerotecas para ver que dia dijo Lopera:" que estaba a la completa disposicion de la juez para aportar toda la documentacion que se le pidiese", pues me hago las siguientes preguntas:

                              ¿Como siendo la misma jueza a la que prometio aportar lo que se le solicitaba, ahora pretende quitarla de enmedio?.

                              ¿Si TODO lo que ha hecho en el Betis es LEGAL, y no tiene NADA QUE OCULTAR, porque no quiere que se celebre el juicio de ninguna de las maneras.

                              Y ahora pienso yo, ¿NO HABREMOS ESTADOS TODOS LOS ACCIONISTAS MINORITARIOS EN INDENFENSION DURANTE 16 AÑOS?
                              .

                              ¿Se cree Lopera que puede seguir engañando a los Beticos y beneficiando a sus empresas siempre?.

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Lopera denuncia una "inquisición general" contra él

                                [QUOTE=Kukoc;913002][QUOTE=Rafasobis2007;912811]
                                El otro tema más espinoso: para que haya delito, el que sea, tienen que haber víctimas, gente que se le haya dañado y gente a la que las hayan pu.teado, es lo que en derecho se llama Dolo¿OK? No me vale eso de que ha engañado a los Beticos y los ha secuestrado, tienen que ser gente primaria.

                                Es evidente que el daño ocasionado a los béticos por la mala gestión del club no es delito, pero está muy claro que los accionistas si son parte perjudicada porque su dinero es el que está siendo utilizado presuntamente de manera irregular.
                                Está muy claro o no. Amos a ver: en una denuncia tiene que sufrir dolo EL QUE PONE LA DENUNCIA. O sea, yo puedo estar en desacuerdo con Lopera, sí, y puedo ser accionista, pero si no le denuncio se entiende que no me a afectado la historia, sea cierta o no.

                                Lopera dice que los accionistas de BXV no ha sido dañados por su forma de trabajar, y eso es lo que ellos deben demostrar que sí. Ojo, son ellos los que deben demostrar que no se les ha dañado, no al revés. O sea, que Lopera sólo tiene que defenderse, que no es poco.

                                El dinero de los accionistas no está siendo utilizado, los activos de una empresa han desaparecido y esta gente quiere saber por qué, más o menos. Por eso dice que no puede haber una "asociación de agraviados", porque entiende que algunos de los que forman parte de la asociación no tienen acciones del Betis, por eso nunca podrían ser agraviados de un delito.

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