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Informacion sobre empresas Betis

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  • #61
    Re: Informacion sobre empresas Betis

    Creo que nunca nos enteraremos porque por un lado dice el radio taliban que inyectan fluidez .como sabemos realmente si eso es verdad o no???????. Hay tanta desinformacion que el 90% de los beticos no sabemos que es lo mejor o peor para nuestro betis (lo unico claro esque queremos que se vaya Loperrrrra)

    Comentario

    • #62
      Re: Informacion sobre empresas Betis

      Originalmente publicado por sergio_betico Ver Mensaje
      Creo que nunca nos enteraremos porque por un lado dice el radio taliban que inyectan fluidez .como sabemos realmente si eso es verdad o no???????. Hay tanta desinformacion que el 90% de los beticos no sabemos que es lo mejor o peor para nuestro betis (lo unico claro esque queremos que se vaya Loperrrrra)

      Qué es más fluido?

      Pagar y cobrar directamente o hacerlo mediante un intermediario (que encima se lleva comisiones simplemente porque el dinero pase por su mano)?

      El que no quiera entender que no entienda.

      Comentario

      • #63
        Re: Informacion sobre empresas Betis

        Originalmente publicado por sergio_betico Ver Mensaje
        Creo que nunca nos enteraremos porque por un lado dice el radio taliban que inyectan fluidez .como sabemos realmente si eso es verdad o no???????. Hay tanta desinformacion que el 90% de los beticos no sabemos que es lo mejor o peor para nuestro betis (lo unico claro esque queremos que se vaya Loperrrrra)
        Con lo bien explicado que está:

        Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
        Voy a explicar de forma EXTREMADAMENTE BASICA como funciona una empresa del tipo SA (sociedad anónima deportiva). El Real Betis Balompié es, a día de hoy, una SAD (sociedad anónima deportiva), por lo que funciona como una SA.


        Una SAD tiene tres tipos de ingresos económicos (recibir dinero):
        • Ingresos ordinarios: el dinero que recibe por hacer lo que la empresa haga (por ejemplo, si eres una empresa que fabrica y vende muebles, es el dinero que gana la empresa vendiendo muebles).
        • Ingresos fiscales: es el dinero que la empresa recibe por la gestion fiscal de su dinero (por ejemplo, si la empresa gana 1000 euros, si mete 900 en el banco, al cabo de los años recibe unos intereses; pongamos que 10 euros: Ese interés es un ingreso fiscal).
        • Ingresos extraordinarios: es el dinero que se recibe de forma especial, en situaciones en las que la empresa hace algo que habitualmene no hace. Normalmente, este tipo de ingresos se hacen como sacrificio para conseguir dinero, y si no se toman medidas, se acaba perjudicando la empresa (por ejemplo, si la fábrica de muebles vende una máquina para hacer sofás, gana dinero extra que para ese año puede servir, pero deja de poder fabricar sofás. Si no se invierte dinero en otra máquina, no se podrán vender sofás. Otra forma de ingresos extraordinarios, los más raros y casi exclusivos del futbol, son los que solo hacen bien: el dinero de las competiciones europeas o títulos).
        Ahora voy a explicar, también de forma básica, cual es el modelo de gestión del RBB SAD.
        1. El RBB SAD genera unos ingresos ordinarios (television, venta de abonos, taquillas, merchandasing, publicidad, comida y bebida en el estadio, etc.) y a veces, unos ingresos extraordinarios (venta de activos; futbolistas. Si no reinviertes bien en nuevos futbolistas que luego puedas vender, o en cantera para vender luego bien, es dinero no util).
        2. TEGASA (una empresa de Lopera) gestiona al Betis, por lo que coge el 100% del dinero que llega al Betis. Por hacer esto, cobra un 8,5%, por lo que al Betis le queda un 91,5%.
        3. El 91,5% que le queda al Betis se lo da TEGASA poco a poco. Mientras tanto, ese dinero del Betis se queda en el Banco a nombre de TEGASA, y genera unos Ingresos fiscales. Esos ingresos fiscales que genera el dinero del Betis, se los queda también TEGASA.
        Si mañana alguien quiere venderle algo al Betis y va al banco y pregunta, cuanto dinero tiene el Betis en el banco, pues se asusta; El Betis apenas tiene dinero en el Banco (recuerda que lo tiene TEGASA). Entonces, el que sea no se fia de venderle nada al Betis (no tiene dinero), y Lopera tiene que avalar con el dinero del Betis que TEGASA tiene en el banco. Y Lopera presume e ello.



        CONTINUO CON UN RESUMEN (y ya otro día remato):
        • MODELO ACTUAL:
          • Ingresos del Betis - Ingresos para TEGASA* = Dinero para el Betis.
          • Ejpl. numérico:100% - 8,5%* = 91,5%
        • ¿MODELO FUTURO?:
          • [LEFT]Ingresos del Betis = Dinero para el Betis.[/LEFT]
          • [LEFT]Ejpl. numérico: 100% = 100%[/LEFT]
        Parece mentira que todavía tengamos dudas.

        Comentario

        • #64
          Re: Informacion sobre empresas Betis

          Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
          Voy a explicar de forma EXTREMADAMENTE BASICA como funciona una empresa del tipo SA (sociedad anónima deportiva). El Real Betis Balompié es, a día de hoy, una SAD (sociedad anónima deportiva), por lo que funciona como una SA.


          Una SAD tiene tres tipos de ingresos económicos (recibir dinero):
          • Ingresos ordinarios: el dinero que recibe por hacer lo que la empresa haga (por ejemplo, si eres una empresa que fabrica y vende muebles, es el dinero que gana la empresa vendiendo muebles).
          • Ingresos fiscales: es el dinero que la empresa recibe por la gestion fiscal de su dinero (por ejemplo, si la empresa gana 1000 euros, si mete 900 en el banco, al cabo de los años recibe unos intereses; pongamos que 10 euros: Ese interés es un ingreso fiscal).
          • Ingresos extraordinarios: es el dinero que se recibe de forma especial, en situaciones en las que la empresa hace algo que habitualmene no hace. Normalmente, este tipo de ingresos se hacen como sacrificio para conseguir dinero, y si no se toman medidas, se acaba perjudicando la empresa (por ejemplo, si la fábrica de muebles vende una máquina para hacer sofás, gana dinero extra que para ese año puede servir, pero deja de poder fabricar sofás. Si no se invierte dinero en otra máquina, no se podrán vender sofás. Otra forma de ingresos extraordinarios, los más raros y casi exclusivos del futbol, son los que solo hacen bien: el dinero de las competiciones europeas o títulos).
          Ahora voy a explicar, también de forma básica, cual es el modelo de gestión del RBB SAD.
          1. El RBB SAD genera unos ingresos ordinarios (television, venta de abonos, taquillas, merchandasing, publicidad, comida y bebida en el estadio, etc.) y a veces, unos ingresos extraordinarios (venta de activos; futbolistas. Si no reinviertes bien en nuevos futbolistas que luego puedas vender, o en cantera para vender luego bien, es dinero no util).
          2. TEGASA (una empresa de Lopera) gestiona al Betis, por lo que coge el 100% del dinero que llega al Betis. Por hacer esto, cobra un 8,5%, por lo que al Betis le queda un 91,5%.
          3. El 91,5% que le queda al Betis se lo da TEGASA poco a poco. Mientras tanto, ese dinero del Betis se queda en el Banco a nombre de TEGASA, y genera unos Ingresos fiscales. Esos ingresos fiscales que genera el dinero del Betis, se los queda también TEGASA.
          Si mañana alguien quiere venderle algo al Betis y va al banco y pregunta, cuanto dinero tiene el Betis en el banco, pues se asusta; El Betis apenas tiene dinero en el Banco (recuerda que lo tiene TEGASA). Entonces, el que sea no se fia de venderle nada al Betis (no tiene dinero), y Lopera tiene que avalar con el dinero del Betis que TEGASA tiene en el banco. Y Lopera presume e ello.



          CONTINUO CON UN RESUMEN (y ya otro día remato):
          • MODELO ACTUAL:
            • Ingresos del Betis - Ingresos para TEGASA* = Dinero para el Betis.
            • Ejpl. numérico:100% - 8,5%* = 91,5%
          • ¿MODELO FUTURO?:
            • [LEFT]Ingresos del Betis = Dinero para el Betis.[/LEFT]
            • [LEFT]Ejpl. numérico: 100% = 100%[/LEFT]
          Aparte de la puntualización de Ingresos financieros una cosa mas.

          El Betis publica sus cuentas anuales en el registro mercantil (lógico y normal), pero ENCADESA y TEGASA, NO. Al menos en los 2 últimos ejercicios.

          ¿En qué influye esto? Pues en algo primordial.

          A todo lo que ha explicado en su línea habitual el compañero Regue, se suma que no se sabe lo que ingresan estas sociedades gestoras a traves del Betis. Y no existen mecanismos de control sobre ello.
          A todo esto, añadir que el presidente del Real Betis Balompié, no tiene reparos en decir que no conoce quienes forman parte de estas sociedades.

          Es decir, que si una de las gallinas de los webos de oro, dice que tiene que devolver 4, pues hay que aceptar 4.

          O dicho de otro modo, no se saben los ingresos que obtendría de manera directa el Real Betis Balompié.

          Comentario

          • #65
            Re: Informacion sobre empresas Betis

            Pero en todo ezte tiempo no ze a devuerto ni un pagaré a nadie. Er beti a día de hoy no debe nada a nadie y las criaturitas cobran religiozamente.

            Comentario

            • #66
              Re: Informacion sobre empresas Betis

              Ay Hay Una Lia Que Ni Lopera Lo Sabra

              Comentario

              • #67
                Re: Informacion sobre empresas Betis

                Originalmente publicado por Kukoc Ver Mensaje
                Eso digo yo, que no me vale que me digan que es de su familia, me explico, si yo tengo el 26% de una sociedad y mi hermano tiene el 25%, ninguno seríamos accionistas mayoritarios.
                A lo mejor esoy equivocado, pero creo que la mayoría de Lopera la damos por hecha y habría que aclarar este punto.
                Busca en otro post en este foro quien ha firmado el estudio de detalle y tendras pistas...

                Comentario

                • #68
                  Re: Informacion sobre empresas Betis

                  Vamos a ver amigos.... He estado contactando con Barrio Sesamo para ver si Coco nos podía hacer una presentación pero me ha sido imposible... tiene la agenda a tope...

                  Intentaré hacerlo yo.

                  Vamos a intentar explicar la diferencia entre financiar y ser financiado.

                  Si por ejemplo nos dirigimos al registro mercantil y solicitamos la memoria del Villarreal C.F. (Por ejemplo) y nos ponemos a examinarla, encontraremos en la página 13 de la misma, en el apartado de Deudas con empresas del grupo y asociadas, el siguiente detalle:

                  PAMESA CERAMICA, S.L. ------- 36.697.076,90 €
                  PORTOVAN, S.L. ------------- 33.052.448,10 €

                  TOTAL: 69.749.525,00 €

                  Quiere decir esto que el Villarreal debe a estas empresas este importe, o lo que es lo mismo, estas empresas han prestado o financiado al Villarreal este importe ¿Hasta aquí todo OK? Pues bien, estas empresas pertenecen al accionista mayoritario del Villarreal, que como quiere lo mejor para el club de sus amores y disfruta viendo a este jugar una semifinal de Champions, disputarle un campeonato de liga al Real Madrid, etc, etc decide de motu propio financiar la compra de activos de la sociedad, y entiéndase como activos Riquelme, Nihat, Pirés, Diego López, Matías Fernández, Gonzalo Rodríguez, etc

                  Ahora sin embargo hacemos el mismo procedimiento pero con el club de nuestros amores... y nos encontramos con que Encadesa y Tegasa le deben al Betis una cantidad de ****** mollones de Euros. Quiere decir esto que el Betis ha prestado o financiado a estas empresas por este importe.... y que estas empresas pertenecen al accionista mayoritario...

                  El resto de la retahila os la imaginais ¿Verdad?..

                  Pero bueno imagino que habrá quedado clara la diferencia entre financiar y ser financiado

                  Que no lo digo yo.... Que lo dice un Juez!!!!!!!!

                  Comentario

                  • #69
                    Re: Informacion sobre empresas Betis

                    A ver si os enterais que no hay dinero porque la champions fue deficitaria, o es que no veis al Madrid pasando apuros economicos todos los años y sin poder fichar a nadie?

                    Comentario

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