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Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

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  • #46
    Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

    Originalmente publicado por Jce78 Ver Mensaje
    subnormaloides mensajes?am, que se me olvida que en el estado betico-laico.independentista-liberal que defiende el insulto es la mejor de las armas..yo es que soy betico de base y necesito de vuestra ayuda..es solo un informe que me gustaria que comentarais para ver el ridiculo que hace nuestro club respeto a otro..es que a veces la medias verdades son peores que una mentira..Aqui se compara mucho el Betis con otros clubes, pues comparemoslo en todo!!!
    Me sigue pareciendo que su forma de actuar es cuando menos poco efectiva para resaltar los elementos a mejorar dentro del club, creo que es eso de lo que va este post.

    Usted ya camina hacia esa virtud común en muchos foreros de agitar hasta lograr que el estado de crispación reinante produzca esa frase sacada de contexto, ese mensaje del forero tal y cual, esa mala respuesta que pasa a ser la de todo un foro. Una clara demostración de que la nada implica al todo. Y eso no es ni este foro ni nada de lo que usted, con su criterio, desprecia.

    Así que, querido forero, cuando quiera hablamos del Betis y si como bien dice conoce muy bien por dentro al Betis, nos ilustre para que el estado de crispación o incluso el estado de las cosas mejore. Porque ahora mismo, sin temor a equivocarme, entra como un elefante en una cacharrería. Si Niles saca esto yo salgo con lo otro, si es verdad, la convierto en mentira o por lo menos la desmiento. No se trata de esto, no se trata de un combate, aunque al paso que van las cosas parece que la mejor manera de aplastar a las hormiguitas es echarlas a pelear entre ellas, se trata de un sentimiento que unos asocian en demasía a una persona y otros lo disocian, a veces también, del Betis.

    Así, en estos días, el manque pierda y el "cuando menos lo merezcas" son definiciones vacías por lo usadas para el enfrentamiento. Yo prefiero hablar del Betis, porque no lo sé todo, pero me interesa. Si usted sabe, no lo dude, ilústrenos.

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    • #47
      Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

      [
      Pero es que para lo que no hay respuesta es para estos tres argumentos:

      1º) La venta de jugadores canteranos ha supuesto unos ingresos de más de 44 millones de euros en los últimos 12 años, ¿no se cree razonable que tras esos ingresos la Ciudad Deportiva del Betis y su cantera hubiese visto reinvertido parte de los mismos?

      2º) La deficiente gestión de la sociedad hace que la venta de activos sea la única salida para los años y años de pérdidas de explotación, ¿porqué no se cambia el modelo de gestión del negocio dado que el tercero que lo explota (sea Tegasa o Encadesa) no rentabiliza el mismo?

      3º) ¿Se conoce algún otro caso en el fútbol español donde una empresa ajena al deporte que explota por cesión una sociedad anónima deportiva se lleve un porcentaje por las rescisiones de contratos de los jugadores de la SAD? ¿Se conoce otro caso donde una empresa sea la propietaria de los derechos de los jugadores de la cantera de una sociedad anónima deportiva y donde esta empresa le cobre lo que le paga al jugador más un 10 %?

      Y por último, que no lo había apuntado: Tegasa y Encadesa a día de hoy tienen cerrado el Registro Mercantil de Sevilla porque no han presentado las cuentas del ejercicio 2.005-2.006. Requerido el Consejo de Adminstración del Betis en la Asamblea para que diera información de esta circunstancia, no respondió; requerido también para que informara de los mecanismos de control entre el Betis y estas sociedades para controlar que lo que dicen que ingresan, gastan y liquidan al Betis es cierto, tampoco hubo respuestas. Adjunto al Acta del Notario se encuentran las preguntas que se negó a contestar el Consejo de Administración del Betis.

      Quedo a la espera de mejores respuestas que las que hasta ahora ha recibido este post.

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      • #48
        Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

        Originalmente publicado por Jce78 Ver Mensaje
        Recalificaciones no gracias, hay que dejarlos crecer
        ¿no esta usted de acuerdo con las recalificaciones?. Pues si no es por las recalificaciones iba a terminar el campo Lopera (si es que algun dia lo hace) enseguida..

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        • #49
          Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

          Originalmente publicado por palante Ver Mensaje
          Se te ha olvidado poner si tienen luz en la ciudad deportiva....
          1º)El Sevilla FC presenta esta temporada a 25 equipos en competición distribuidos de la siguiente manera:

          Benjamines: cinco equipos
          Alevines: seis equipos
          Infantiles: cuatro equipos
          Cadetes: tres equipos
          Juveniles: tres equipos
          Femenino
          Tercera División
          Segunda División
          Primera División

          En los equipos de cantera son más de 500 los futbolistas que hay en el club.

          Un equipo de más de 200 personas entre delegados, entrenadores, fisioterapeutas, médicos, psicólogos (14), educadores, periodistas, técnicos de marketing y servicios jurídicos apoyan y sostienen el desarrollo de la cantera, que ha casi duplicado el número sus equipos pasando de 12 a 23 equipos en pocos años (excluyendo al primer equipo y al femenino).

          Aparte, el Sevilla FC mantiene convenios de colaboración con más de 25 equipos sevillanos y de fuera de nuestra provincia y por los que controla a más de otros 400 futbolistas.

          2º)Respecto a las instalaciones, las inversiones en el último año han sido importantes y diversas ya que la LFP obligaba a unas condiciones mínimas para disputar partidos de 2ª. Se han arreglado los accesos, parking, palcos, prensa, etc...y sobre todo se ha aumentado la capacidad del campo central de entrenamiento hasta 13000 localidades.

          En la actualidad la Ciudad Deportiva cuenta con:

          Campos de fútbol : 5 campos de hierba y 3 campo de hierba artificial.

          Otras instalaciones : 4 vestuarios principales, 5 vesturarios secundarios, 1 vestuario para arbitros, PABELLÓN CUBIERTO CON GIMNASIO, sala de prensa, unidad médica deportiva, sala de recuperación, almacenes de material y maquinaria, bar y aparcamientos.

          3º)Tambien a destacar que este año el SFC aloja a los chavales de la cantera en el CAR(Centro de alto rendimiento) de la Cartuja, donde reciben una atención constante y profesionalizada.

          4º)NI QUE DECIR TIENE, QUE LA PARTIDA PRESUPUESTARIA MÁS IMPORTANTE DE LA CANTERA ES LA DE SUELDOS Y FICHAJES PARA LOS ESCALAFONES INFERIORES. Comparar la partida presupuestaria de ambos clubes en este apartado es irrisorio.

          Por último, recordarte que la Ciudad Deportiva del SFC tiene torres de luz artificial hace años...

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          • #50
            Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

            Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
            ¿no esta usted de acuerdo con las recalificaciones?. Pues si no es por las recalificaciones iba a terminar el campo Lopera (si es que algun dia lo hace) enseguida..
            Supongo que se refiere a recalificaciones que reviertan integramente en el club, he ahí el problema.

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            • #51
              Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

              Originalmente publicado por Helius Ver Mensaje
              Supongo que se refiere a recalificaciones que reviertan integramente en el club, he ahí el problema.

              Es que es injusto: Si tu hubieses "salvado" al Betis en el 92, ¿querrías que luego el Betis se aprovechase de algo que el Ayuntamiento le ha cedid? ¿Algo gratis y perfecto para el Betis? ¿¿Y YO QUE?? ¿¿¿NO TRINCO???

              Comentario


              • #52
                Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
                Es que es injusto: Si tu hubieses "salvado" al Betis en el 92, ¿querrías que luego el Betis se aprovechase de algo que el Ayuntamiento le ha cedid? ¿Algo gratis y perfecto para el Betis? ¿¿Y YO QUE?? ¿¿¿NO TRINCO???
                Hombre yo lo decía porque presupongo que se refiere a ese tipo de recalificaciones y no a aquellas de las cuales se benefician todos menos el supuesto beneficiario, vaya, que aboga porque sea el primer caso y no el segundo, ya nos lo aclarará.

                Comentario


                • #53
                  Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                  Originalmente publicado por Helius Ver Mensaje
                  Hombre yo lo decía porque presupongo que se refiere a ese tipo de recalificaciones y no a aquellas de las cuales se recalifican todos menos el supuesto beneficiario, vaya, que aboga porque sea el primer caso y no el segundo, ya nos lo aclarará.
                  Esperemos que nos lo aclare

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                    Originalmente publicado por Nilescrane Ver Mensaje
                    [
                    Pero es que para lo que no hay respuesta es para estos tres argumentos:

                    1º) La venta de jugadores canteranos ha supuesto unos ingresos de más de 44 millones de euros en los últimos 12 años, ¿no se cree razonable que tras esos ingresos la Ciudad Deportiva del Betis y su cantera hubiese visto reinvertido parte de los mismos?

                    2º) La deficiente gestión de la sociedad hace que la venta de activos sea la única salida para los años y años de pérdidas de explotación, ¿porqué no se cambia el modelo de gestión del negocio dado que el tercero que lo explota (sea Tegasa o Encadesa) no rentabiliza el mismo?

                    3º) ¿Se conoce algún otro caso en el fútbol español donde una empresa ajena al deporte que explota por cesión una sociedad anónima deportiva se lleve un porcentaje por las rescisiones de contratos de los jugadores de la SAD? ¿Se conoce otro caso donde una empresa sea la propietaria de los derechos de los jugadores de la cantera de una sociedad anónima deportiva y donde esta empresa le cobre lo que le paga al jugador más un 10 %?

                    Y por último, que no lo había apuntado: Tegasa y Encadesa a día de hoy tienen cerrado el Registro Mercantil de Sevilla porque no han presentado las cuentas del ejercicio 2.005-2.006. Requerido el Consejo de Adminstración del Betis en la Asamblea para que diera información de esta circunstancia, no respondió; requerido también para que informara de los mecanismos de control entre el Betis y estas sociedades para controlar que lo que dicen que ingresan, gastan y liquidan al Betis es cierto, tampoco hubo respuestas. Adjunto al Acta del Notario se encuentran las preguntas que se negó a contestar el Consejo de Administración del Betis.

                    Quedo a la espera de mejores respuestas que las que hasta ahora ha recibido este post.
                    Mucho me temo que no recibirá respuesta a esas preguntas. Visto y comprobado que el tipo que han enviado tras la derrota ante el Depor para reventar el foro lo máximo posible, ya ha cumplido su cometido. Reventar, atraer la atención sobre él y evitar que preguntas como las suyas sean lo importante de cara a los béticos que por aquí se pasan a diario.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.


                      perdon no estaba atento de que va esto?

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                        Esta semana nos hemos sorprendido alegremente con la noticia, dada desde el club, de que se habían firmado actuaciones en la Ciudad Deportiva del Real Betis Balompié por un importe cercano al 1,5 millones de euros: Un gimnasio, vestuarios, nuevos campos y focos para poder entrenar sin luz diurna. Independientemente que resulte tragicómico que el Betis, una de los equipos de fútbol con mayor potencial de afición y recursos de este país, carezca a día de hoy de instalaciones que equipos de menor fuste ya tienen desde hace años, lo que más duele es que se presente como un acto de caridad para con la propia institución.

                        Y lo digo desde el punto de vista de lo injusto que es que una cantera, cuyos beneficios por la venta de jugadores ha sido la salvación de una nefasta gestión económica de la sociedad, vea que se presenta esta inversión como un gesto extraordinario cuando si lo analizamos es para chocarse contra la pared.

                        En las 12 últimas cuentas anuales y memorias del Real Betis Balompié, S.A.D., que son las que constan en el Registro Mercantil de Sevilla, se detallan, en sus resultados extraordinarios, los ingresos que han ido procurando la venta de los jugadores de cantera del Real Betis en esos doce ejercicios económicos, desde la temporada 95-96 a la última 06-07. Los ingresos por las ventas y cesiones de los jugadores de cantera son ingresos que han de imputarse a los Resultados Extraordinarios de cada ejercicio. ¿Saben ustedes cuál es el importe total de esas ventas y cesiones de jugadores canteranos? 44,3 millones de euros. Sí, como lo leen, más de cuarenta y cuatro millones de euros, de los que 25 corresponden a la venta de Joaquín en el último ejercicio.

                        Fuera aparte de que la venta de activos (jugadores o derechos del convenio urbanístico) han constituido siempre la tabla de salvación de la ineficaz gestión del negocio (El Real Betis que le tiene cedido a un tercero la explotación del negocio acumula ejercicio tras ejercicio Pérdidas de Explotación), es que buena parte de esa salvación le ha venido por la venta y cesiones de jugadores canteranos. Resulta indignante presentar como un esfuerzo que solo el 3 % de los beneficios obtenidos se inviertan en que la cantera del Betis tenga unas instalaciones medio decentes, y eso tras años y años de espera.

                        Pero aún es más indignante el presentar este “esfuerzo” de 1,5 millones de euros para la cantera cuando conocemos que de esos 44,3 millones procurados por las ventas de jugadores canteranos, TEGASA, acogiéndose a una de esas cláusulas de los inveterados contratos entre esta sociedad y el Betis, en una de ellas TEGASA se arroga el derecho de que cuando un jugador del Betis se marcha pagando la cláusula de rescisión ella se lleva el 10 % del importe abonado, por aquello de que el Pisuerga pasa por Valladolid. Así vemos como de las salidas de Roberto Ríos y de Diego Tristán, TEGASA, la tonta, se llevó en aquellos ejercicios la cantidad total de 1,3 millones de euros; por supuesto la tonta no tuvo que esperar diez años para cobrar como la Ciudad Deportiva para la obra.

                        Para la pasada Junta de Accionistas, y con los plazos previstos en la Ley, se había requerido al Consejo de Administración del Real Betis Balompié SAD a que informara sobre las relaciones de los jugadores de la cantera del Betis con TEGASA y los pagos que el Betis realiza cada año a TEGASA por estas condiciones que figuran en el contrato que le liga con el Betis, donde dicen:

                        “El Betis contrata un derecho preferente sobre cualquier otro club o sociedad deportiva sobre los jugadores aficionados o profesionales de los que TEGASA ostente los derechos de patrocinio deportivo. Como contraprestación a ello, el Betis abonará a TEGASA por cada jugador que incorpore a sus escalafones inferiores, o bien a la primera o segunda plantilla:

                        1º) La retribuciones pactadas entre Tegasa y el jugador MÁS UN 10 %.
                        2º) Por el primer partido que dispute el jugador con el primer equipo del Real Betis, S.A.D., la cantidad de 9.000 euros; si fuese el segundo equipo, 6.000 euros.
                        3º) Si se suscribe un contrato profesional como jugador de fútbol del Betis, y quedase resuelta la relación entre el jugador y Tegasa, se abonará la cantidad de 15.000 euros.”

                        Naturalmente, el Consejo de Administración no contestó a la pregunta (ni a ninguna otra, debe ser que el ruido que allí había le despistó), ni ofreció un solo dato del coste de dicho contrato que vincula al Betis con los jugadores de la cantera que pertenecen a TEGASA.

                        Así que, de 44,3 millones de euros ingresados por venta de jugadores de cantera, se invierten, tras años y años de indiferencia, 1,5 en que la Ciudad Deportiva sea al menos medio decente. Gracias…, y es que quizás ya nos falten las palabras, pero nos sobran los motivos.

                        Nilescrane

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                        • #57
                          Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                          Lo mas triste de todo esto es que hay beticos que oyen "1.5 millones en la ciudad deportiva" y dicen: "ea, de que os quejais, si esta ahi modernizando el club"

                          En fin, yo tengo 22 años, entre con 5 años en los salesianos, en el año 90 y habia focos.....El que se trague "la venta de motos" del señor Lopera, sinceramente es que es de pena.

                          Es como lo del estadio, que cuando lo termine, si es que lo termina, encima dira que "es que aqui esta el estadio" si, con 10 años de retraso....Pero claro en esta ciudad, esto es normal. Lo de los retrasos, solo hay que ver el Metro, la Plaza de la Encarnacion, etc etc....y pasa lo mismo, encima de hacerlo tarde se ponen las medallas, pues en el betis igual, encima de no hacerlo y ahora de hacer un "poquito" te pones la medalla, Lopera. Y habra gente que realmente piense que todo esto es normal, y que Lopera se deja la piel por el Betis. Que poquito viaja y que poquito se informa la gente, ahora que Internet es casi de dominio publico, solo hace falta darse una vuelta por la red, y comparar un poco. Las comparaciones son ODIOSAS pero NECESARIAS.

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                          • #58
                            Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                            Originalmente publicado por Nilescrane Ver Mensaje
                            [
                            Pero es que para lo que no hay respuesta es para estos tres argumentos:

                            1º) La venta de jugadores canteranos ha supuesto unos ingresos de más de 44 millones de euros en los últimos 12 años, ¿no se cree razonable que tras esos ingresos la Ciudad Deportiva del Betis y su cantera hubiese visto reinvertido parte de los mismos?

                            2º) La deficiente gestión de la sociedad hace que la venta de activos sea la única salida para los años y años de pérdidas de explotación, ¿porqué no se cambia el modelo de gestión del negocio dado que el tercero que lo explota (sea Tegasa o Encadesa) no rentabiliza el mismo?

                            3º) ¿Se conoce algún otro caso en el fútbol español donde una empresa ajena al deporte que explota por cesión una sociedad anónima deportiva se lleve un porcentaje por las rescisiones de contratos de los jugadores de la SAD? ¿Se conoce otro caso donde una empresa sea la propietaria de los derechos de los jugadores de la cantera de una sociedad anónima deportiva y donde esta empresa le cobre lo que le paga al jugador más un 10 %?

                            Y por último, que no lo había apuntado: Tegasa y Encadesa a día de hoy tienen cerrado el Registro Mercantil de Sevilla porque no han presentado las cuentas del ejercicio 2.005-2.006. Requerido el Consejo de Adminstración del Betis en la Asamblea para que diera información de esta circunstancia, no respondió; requerido también para que informara de los mecanismos de control entre el Betis y estas sociedades para controlar que lo que dicen que ingresan, gastan y liquidan al Betis es cierto, tampoco hubo respuestas. Adjunto al Acta del Notario se encuentran las preguntas que se negó a contestar el Consejo de Administración del Betis.

                            Quedo a la espera de mejores respuestas que las que hasta ahora ha recibido este post.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                              ¿Es casualidad que esta aportación sea el mismo importe que se ha cobrado por el traspaso de Jorge Wagner?

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                              • #60
                                Re: Valoremos el esfuerzo: 1,5 para la Ciudad Deportiva.

                                Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
                                Es que es injusto: Si tu hubieses "salvado" al Betis en el 92, ¿querrías que luego el Betis se aprovechase de algo que el Ayuntamiento le ha cedid? ¿Algo gratis y perfecto para el Betis? ¿¿Y YO QUE?? ¿¿¿NO TRINCO???
                                sabes que su mensaje esta lleno de mentiras, calumnias e injurias sobre un hecho que no ha ocurrido aun?..que diriais si Ivan Larriba dijese por la radio lo mismo pero refiriendose a la oposición?

                                Comentario

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