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Paco Chaparro

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  • Respuesta: Paco Chaparro

    Originalmente publicado por Meteoro Betico Ver Mensaje
    Curiosa opinión. La culpa de los últimos goles que recibe el Betis es de Chaparro que es el responsable del trabajo defensivo, pero luego resulta que dices que a tanto a Ricardo como a Vega, especialmente al primero, les resultó IMPOSIBLE hacer nada para que el balón no entrara. Entonces de quién es la culpa, porque si Chaparro tiene culpa digo yo que los jugadores también...
    ricardo no puede hacer nada para parar ese balon jod.er, y he dicho que la culpa es compartida, entrenador con jugadores, yo veo equipos con defensas malas, que no encajan goles con nuestra facilidad,vale que tenemos malos centrales, pero chaparro es culpable tambien porque la defensa no esta trabajada, y no sabe sacar nada de nada de ningun futbolista.
    sin ir mas lejos, rivas en el 2005 hizo un temporadón y venia de hacer dos temporadas malisimas.(no digo que rivas se pueda recuperar, pero si otros futbolistas)

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    • Respuesta: Paco Chaparro

      Originalmente publicado por rejiav Ver Mensaje
      No supongo que tengas nada personal, pero me remito a la descalificación personal que hacéis de Chaparro. Si dijérais que Chaparro no lo está haciendo bien, lo entiendo. Pero que soltéis cada dos por tres que no entiende del fútbol moderno, que no sabe gestionar un equipo, y etc... esas son cuestiones más allá de la opinión: descalificaciones.
      Lo de estar preparado o no, ni tú ni yo podemos juzgarlo, sí podemos juzgar que nos gusta o no. ¿O tú sabes más del fútbol moderno o de la categoría que un profesional? Es igual que si yo le encargo una casa a un arquitecto, y un año me la hace medio bien y al otro mal, y resulta que hay otras casas bien hechas: ¿Qué tengo que decir, que se ha equivocado con la mía o que no tiene ni idea? Lo mismo digo de los médicos o de cualquier otro profesional.
      Yo que soy aficionado, te digo lo que tienes que hacer... no que me guste o no, sino lo que tienes que hacer, porque sé más que tú.
      chaparro no esta preparado para el lugar donde esta: no tienes mas que mirar el puesto en el que esta el equipo
      y si fuera un entrenador mas o menos bueno hubiera estado en un primera hace ya muuuuuchos años no?

      Comentario


      • Respuesta: Paco Chaparro

        Originalmente publicado por minipiber Ver Mensaje
        chaparro no esta preparado para el lugar donde esta: no tienes mas que mirar el puesto en el que esta el equipo
        y si fuera un entrenador mas o menos bueno hubiera estado en un primera hace ya muuuuuchos años no?
        ¿Y el año pasado? Te lo saltas, claro.
        Y si fuera un entrenador más o menos bueno, no se sabe si hubiera estado en un primera: he visto a Camacho, que no ha hecho nada en su vida, entrenar hasta a la selección.
        Y a Arsenio Iglesias darle la oportunidad al borde de la jubilación.
        Y a Guardiola, como pierda la liga, verlo convertirse en un petardo "que no sabe llevar un grupo".
        Y a Cúper, Irureta, etc... gente que ha ganado ligas, fracasar aquí... pero no les decíais esto.
        PORQUE NO SON DE TRIANA.
        Críticas sí, lógicas y comprensibles. Descalificaciones fuera de tono no.

        Comentario


        • Respuesta: Paco Chaparro

          Originalmente publicado por rejiav Ver Mensaje
          ¿Y el año pasado? Te lo saltas, claro.
          Y si fuera un entrenador más o menos bueno, no se sabe si hubiera estado en un primera: he visto a Camacho, que no ha hecho nada en su vida, entrenar hasta a la selección.
          Y a Arsenio Iglesias darle la oportunidad al borde de la jubilación.
          Y a Guardiola, como pierda la liga, verlo convertirse en un petardo "que no sabe llevar un grupo".
          Y a Cúper, Irureta, etc... gente que ha ganado ligas, fracasar aquí... pero no les decíais esto.
          PORQUE NO SON DE TRIANA.
          Críticas sí, lógicas y comprensibles. Descalificaciones fuera de tono no.
          te voy a responder lo mismo que puso otro forero aqui, la comparacion con zambrano, el año pasado se merecio la renovacion, se la dieron y este año no lo ha hecho bien, pues a la calle y se trae otro, pues en el betis deberia de haber pasado igual, el año pasado se gano la oportunidad y este año no la ha aprovechado, asin que fuera.

          yo creo que camacho es mejor que chaparro de aqui a pekin(no siendo un gran entrenador)con la seleccion lo hizo bien, y con el osasuna lo está sacando del hoyo.

          lo de arsenio no te respondo porque no se nada de el tema este.

          guardiola a demostrado en 1 año como entrenador mas que chaparro en 40, ha sabido manejar un vestuario complicadisimo muy bien, y esto esta siendo solo una mala racha, me gustaria ver a chaparro con el vestuario ese, pobre de el.jeje

          cuper e irureta tenian MUUUUUUCHISIMO peor equipo que el de chaparro, y estan con practicamente los mismos puntos.

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          • Respuesta: Paco Chaparro

            Originalmente publicado por remanquepierda Ver Mensaje
            Bastante importante 1.¿sabes si el atlético de madrid agotó los cambios contra el barcelona? 2.¿y el madrid contra el español?....Esa argumentación para criticar a un entrenador me parece de poco peso.
            3.Lo del futbol físico...y demás, suena muy bien. ¿Está bien aprovechado el Español? ¿es su entrenador bueno? ¿y el Chelsea está bien aprovechado? Creo que es muy genérico.
            Por favor, dime del domingo, que hubieses cambiado del planteamiento y que cambios hubieses hecho (y ahora es más facil despues de ver como jugaron)
            1. SI. de hecho, el Barcelona no los agotó y cascó en los 10 minutos finales.
            2. Sí, agotó los cambios.

            La argumentación de los cambios es una más, pero es importante. Meter gente de refresco suele ser bueno para poder luchar al 100% durante los noventa y pico minutos que dura un partido. Sin agotar cambios, el rival puede explotar tu fatiga.

            Evidentemente hay excepciones, y me podrás sacar partidos en que esto no haya ocurrido así. Pero me hablabas de la selección española, aquella del bloque compacto y los titulares indiscutibles... pues hasta en ese equipo se hacían los tres cambios, por bien que rodaran los once que empezaban el partido...

            3. Lo del fútbol físico no es que sea bonito, es que es el fútbol actual, el de hoy día... a mi me gustaría ver que el Betis puede hacer frente a ese fútbol, la verdad. Por cierto... ¿porqué hablas del entrenador del Español? ¿por la escasa experiencia del mismo en primera?

            Y finalmente, no te voy a explicar nada de lo que hubiera hecho el domingo, no me gusta argumentar con fútbol ficción, ni ceñirme a un sólo partido que además y por desgracia, no es representativo de nuestra (por ahora) lastimosa temporada. Chaparro es nuestro entrenador y lo que el hizo es lo que hizo mi equipo y no tengo más que aceptarlo. Pero no me gusta que siga en el puesto.

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            • Respuesta: Paco Chaparro

              Originalmente publicado por rejiav Ver Mensaje
              No supongo que tengas nada personal, pero me remito a la descalificación personal que hacéis de Chaparro. Si dijérais que Chaparro no lo está haciendo bien, lo entiendo. Pero que soltéis cada dos por tres que no entiende del fútbol moderno, que no sabe gestionar un equipo, y etc... esas son cuestiones más allá de la opinión: descalificaciones.
              Lo de estar preparado o no, ni tú ni yo podemos juzgarlo, sí podemos juzgar que nos gusta o no. ¿O tú sabes más del fútbol moderno o de la categoría que un profesional? Es igual que si yo le encargo una casa a un arquitecto, y un año me la hace medio bien y al otro mal, y resulta que hay otras casas bien hechas: ¿Qué tengo que decir, que se ha equivocado con la mía o que no tiene ni idea? Lo mismo digo de los médicos o de cualquier otro profesional.
              Yo que soy aficionado, te digo lo que tienes que hacer... no que me guste o no, sino lo que tienes que hacer, porque sé más que tú.
              Pero hombre, la descalificación que citas no es personal, es profesional...

              OPINO que Chaparro no está preparado para el puesto. Que le viene grande. Como antes le vino grande a Griguol, por ejemplo. Opino que es un hombre curtido en otro fútbol, no en este de lidiar con futbolistas internacionales y estrellitas en ciernes. Opino que siempre juega con el mismo esquema. Opino que siempre juega con los mismos futbolistas. Opino que no es capaz de reconocer sus errores. Opino que no lee los partidos adecuadamente y que nunca ha hecho un cambio que haya revolucionado la marcha del equipo.

              Pero me cae bien, si. Igual que Irureta, igual que Luis Fernández, igual que Víctor Fernández... todos entrenadores que no supieron dar regularidad al equipo. No lo descalifico personalmente por decir que no me parezca a mí que lo haga bien... o al menos no me gustaría que se entendiera así...

              Respecto al ejemplo que has puesto del arquitecto, yo lo veo así: Si tu te coges a un arquitecto español que ha hecho en Andalucía mil promociones de viviendas y a un nivel de acabado y satisfacción aceptable, y le propones que haga una en Escandinavia... y él te dice que sí, que las hace y aplica los sistemas constructivos habituales aqui en los edificios que construya allí porque cree que lo que vale en Cádiz vale en Oslo... ¿no piensas que se está equivocando?¿y que para hacerte perder dinero no lo contratas más? Malo no es, pero NO ESTÁ PREPARADO... Pues eso.

              Que no me olvido de que subió al filial a 2ªB y de que lo tenía arriba cuando cogió al primer equipo... que para las categorías inferiores es más que bueno...

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              • Respuesta: Paco Chaparro

                Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                Pero hombre, la descalificación que citas no es personal, es profesional...

                OPINO que Chaparro no está preparado para el puesto. Que le viene grande. Como antes le vino grande a Griguol, por ejemplo. Opino que es un hombre curtido en otro fútbol, no en este de lidiar con futbolistas internacionales y estrellitas en ciernes. Opino que siempre juega con el mismo esquema. Opino que siempre juega con los mismos futbolistas. Opino que no es capaz de reconocer sus errores. Opino que no lee los partidos adecuadamente y que nunca ha hecho un cambio que haya revolucionado la marcha del equipo.

                Pero me cae bien, si. Igual que Irureta, igual que Luis Fernández, igual que Víctor Fernández... todos entrenadores que no supieron dar regularidad al equipo. No lo descalifico personalmente por decir que no me parezca a mí que lo haga bien... o al menos no me gustaría que se entendiera así...

                Respecto al ejemplo que has puesto del arquitecto, yo lo veo así: Si tu te coges a un arquitecto español que ha hecho en Andalucía mil promociones de viviendas y a un nivel de acabado y satisfacción aceptable, y le propones que haga una en Escandinavia... y él te dice que sí, que las hace y aplica los sistemas constructivos habituales aqui en los edificios que construya allí porque cree que lo que vale en Cádiz vale en Oslo... ¿no piensas que se está equivocando?¿y que para hacerte perder dinero no lo contratas más? Malo no es, pero NO ESTÁ PREPARADO... Pues eso.

                Que no me olvido de que subió al filial a 2ªB y de que lo tenía arriba cuando cogió al primer equipo... que para las categorías inferiores es más que bueno...
                Creo que mejor no se podría explicar Zanche, sí señor. Y resalto lo más destacable en lo que me reitero aún más.

                Pero yo añadiría una coletilla más: se le ha dado confianza y el puesto en agradecimiento a su labor en años anteriores -y creo que la gran mayoría de los béticos así lo quisimos también-. Se le ha dado confianza, tiempo de sobra y mimbres para hacer su proyecto. Pero es que si no va, pues no va. Si queréis tenemos dos opciones: nos hundimos con Chaparro a 2ª (aún me saldrá alguien diciendo que matemáticamente... sí, matemáticamente vamos a hacer en lo que nos resta de temporada lo que ni hicimos en el resto ni en los años anteriores) o buscamos un sustituto.

                El que me diga que en su trabajo, ya no digo ni por desidia ni por ineptitud, sino por malos resultados o porque no alcance los objetivos marcados, le siguen prorrogando el contrato que me lo diga, porque eso en España y en los tiempos que corren como que no pasa. Tampoco estoy diciendo que lo echen, pero sí que le busquen un puesto más acorde a su perfil dentro de la Entidad, en la que se le pueda sacar máximo rendimiento al bueno de Paco.

                Comentario


                • Respuesta: Paco Chaparro

                  Originalmente publicado por Zanche Ver Mensaje
                  1. SI. de hecho, el Barcelona no los agotó y cascó en los 10 minutos finales.
                  2. Sí, agotó los cambios.

                  La argumentación de los cambios es una más, pero es importante. Meter gente de refresco suele ser bueno para poder luchar al 100% durante los noventa y pico minutos que dura un partido. Sin agotar cambios, el rival puede explotar tu fatiga.

                  Evidentemente hay excepciones, y me podrás sacar partidos en que esto no haya ocurrido así. Pero me hablabas de la selección española, aquella del bloque compacto y los titulares indiscutibles... pues hasta en ese equipo se hacían los tres cambios, por bien que rodaran los once que empezaban el partido...

                  3. Lo del fútbol físico no es que sea bonito, es que es el fútbol actual, el de hoy día... a mi me gustaría ver que el Betis puede hacer frente a ese fútbol, la verdad. Por cierto... ¿porqué hablas del entrenador del Español? ¿por la escasa experiencia del mismo en primera?

                  Y finalmente, no te voy a explicar nada de lo que hubiera hecho el domingo, no me gusta argumentar con fútbol ficción, ni ceñirme a un sólo partido que además y por desgracia, no es representativo de nuestra (por ahora) lastimosa temporada. Chaparro es nuestro entrenador y lo que el hizo es lo que hizo mi equipo y no tengo más que aceptarlo. Pero no me gusta que siga en el puesto.
                  Respeto absoluto por tu opinión. En cualquier caso, creo que Chaparro sí es válido para el Betis que tenemos, y creo que sin duda y con esta estructura es el mejor que podríamos tener (salvedad hecha de D.Lorenzo y de Marcelino). Si criticamos lo blandito que es el Betis atrás, no solo es culpa del entrenador ¿verdad? y si alabamos lo bueno que es arriba, no solo es culpa de los jugadores ¿verdad? ¿Cómo está el equipo físicamente, se ha caido? Yo el domingo vi al BETIS jugar muy bien al futbol, y este año he visto al menos diez partidos donde ha jugado mejor que en los últimos cinco años. Que nos faltan puntos, es verdad. Piensa que contra Chaparro estuvo a principio de la temporada la manolitaria y el cu.chara no ha dejado de dar por cu.lo. Ojalá esté el año que viene, eso será una mágnifica señal...

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                  • Respuesta: Paco Chaparro

                    Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                    Creo que mejor no se podría explicar Zanche, sí señor. Y resalto lo más destacable en lo que me reitero aún más.

                    Pero yo añadiría una coletilla más: se le ha dado confianza y el puesto en agradecimiento a su labor en años anteriores -y creo que la gran mayoría de los béticos así lo quisimos también-. Se le ha dado confianza, tiempo de sobra y mimbres para hacer su proyecto. Pero es que si no va, pues no va. Si queréis tenemos dos opciones: nos hundimos con Chaparro a 2ª (aún me saldrá alguien diciendo que matemáticamente... sí, matemáticamente vamos a hacer en lo que nos resta de temporada lo que ni hicimos en el resto ni en los años anteriores) o buscamos un sustituto.

                    El que me diga que en su trabajo, ya no digo ni por desidia ni por ineptitud, sino por malos resultados o porque no alcance los objetivos marcados, le siguen prorrogando el contrato que me lo diga, porque eso en España y en los tiempos que corren como que no pasa. Tampoco estoy diciendo que lo echen, pero sí que le busquen un puesto más acorde a su perfil dentro de la Entidad, en la que se le pueda sacar máximo rendimiento al bueno de Paco.
                    Thorgal, en tu trabajo ¿tu jefe te apoya o te trata de jo.der (mira lo que hace continuamente el cucha.ra)? ¿Empezó la pretemporada Chaparro con los fichajes? Hasta hace cuatro semanas no hemos tenido delantero, nos falta un/dos centrales, Edu lesionado, Mark ha vuelto hace dos días....creo que Paco se merece dos/tres partidos más. Si no saca los puntos que debe, fuera, pero ahora es cuando hay que ser duro con él, y exigirle rendimiento. Una última pregunta ¿si quedamos el diez, renovarías a Chaparro? Un abrazo bético.

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                    • Respuesta: Paco Chaparro

                      Originalmente publicado por remanquepierda Ver Mensaje
                      Thorgal, en tu trabajo ¿tu jefe te apoya o te trata de jo.der (mira lo que hace continuamente el cucha.ra)? ¿Empezó la pretemporada Chaparro con los fichajes? Hasta hace cuatro semanas no hemos tenido delantero, nos falta un/dos centrales, Edu lesionado, Mark ha vuelto hace dos días....creo que Paco se merece dos/tres partidos más. Si no saca los puntos que debe, fuera, pero ahora es cuando hay que ser duro con él, y exigirle rendimiento. Una última pregunta ¿si quedamos el diez, renovarías a Chaparro? Un abrazo bético.
                      Compañero remanquepierda: es cierto que los fichajes llegaron tarde; es cierto que el Pepe er Pretó habla, pero nadie se lo toma en serio (incluido Chaparro), pero eso a estas alturas de la liga (llevamos ya 25 partidos disputados de 38; nos faltan tan sólo 13). Si quieres lo dejamos como a los del filial, con 26 años y diciendo aún que dejemos a los shicoh cresé, que hay que darle má tiempo...

                      También es cierto que Paco siempre pone a los mismos (confía en exceso en su particular "Guardia Pretoriana"), no hace cambios porque no se quiere bajar del burro, no emplea a los jóvenes del filial ante las posibles carencias, no lee o no sabe leer los partidos...

                      En cuanto a lo de si mi jefe me apoya o trata de fastidiarme te diré una cosa: los jefes buscan optimizar el rendimiento de sus trabajadores y los resultados, y no es cuestión de apoyar o de fastidiar. Explícame por qué achacas que se le quiere fastidiar: primero, que el mismo Chaparro sabe que el presidente carece de voz y de funciones (él sabe muy bien quién corta el bacalao), pero también te digo que a uno lo apoyan mientras se vean resultados, porque como todo trabajo, si un trabajador no rinde o no consigue los objetivos que se le marcan es que no es el idóneo para ese puesto y debe buscarse otro sitio en el que encaje (no sé si también recordarás que hará un par de años, con la plantilla de aquel entonces, el bueno de Paco se llenó de gloria diciendo que él con esa plantilla mínimo nos dejaba los 9º).

                      Yo particularmente pedí respeto hacia él cuando en las primeras jornadas se barajaba ya un sustituto, a la espera de darle algo más de tiempo. Ha pasado el tiempo y no endereza el rumbo, y creo que es hora de tomar el toro por los cuernos. En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en una cosa: en que si se está buscando un sustituto, no le digan por una lado que no, y a sus espaldas estén con el runrún contactando a uno u a otro, y encima Loperini diciendo en plan Poncio Pilatos que si queremos a otro entrenador que la afición sea quien lo pida.

                      Eso es lo que yo pienso.

                      Comentario


                      • Respuesta: Paco Chaparro

                        Originalmente publicado por Thorgal Aegirsson Ver Mensaje
                        Compañero remanquepierda: es cierto que los fichajes llegaron tarde; es cierto que el Pepe er Pretó habla, pero nadie se lo toma en serio (incluido Chaparro), pero eso a estas alturas de la liga (llevamos ya 25 partidos disputados de 38; nos faltan tan sólo 13). Si quieres lo dejamos como a los del filial, con 26 años y diciendo aún que dejemos a los shicoh cresé, que hay que darle má tiempo...

                        También es cierto que Paco siempre pone a los mismos (confía en exceso en su particular "Guardia Pretoriana"), no hace cambios porque no se quiere bajar del burro, no emplea a los jóvenes del filial ante las posibles carencias, no lee o no sabe leer los partidos...

                        En cuanto a lo de si mi jefe me apoya o trata de fastidiarme te diré una cosa: los jefes buscan optimizar el rendimiento de sus trabajadores y los resultados, y no es cuestión de apoyar o de fastidiar. Explícame por qué achacas que se le quiere fastidiar: primero, que el mismo Chaparro sabe que el presidente carece de voz y de funciones (él sabe muy bien quién corta el bacalao), pero también te digo que a uno lo apoyan mientras se vean resultados, porque como todo trabajo, si un trabajador no rinde o no consigue los objetivos que se le marcan es que no es el idóneo para ese puesto y debe buscarse otro sitio en el que encaje (no sé si también recordarás que hará un par de años, con la plantilla de aquel entonces, el bueno de Paco se llenó de gloria diciendo que él con esa plantilla mínimo nos dejaba los 9º).

                        Yo particularmente pedí respeto hacia él cuando en las primeras jornadas se barajaba ya un sustituto, a la espera de darle algo más de tiempo. Ha pasado el tiempo y no endereza el rumbo, y creo que es hora de tomar el toro por los cuernos. En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en una cosa: en que si se está buscando un sustituto, no le digan por una lado que no, y a sus espaldas estén con el runrún contactando a uno u a otro, y encima Loperini diciendo en plan Poncio Pilatos que si queremos a otro entrenador que la afición sea quien lo pida.

                        Eso es lo que yo pienso.
                        pues según al final de la palmera, el betis es el equipo que más jugadores ha utilizado (28).
                        no es por darte ni quitarte la razón. es un hecho.

                        Comentario


                        • Respuesta: Paco Chaparro

                          Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                          pues según al final de la palmera, el betis es el equipo que más jugadores ha utilizado (28).
                          no es por darte ni quitarte la razón. es un hecho.
                          pero el jugador que mas ha jugado es el mismisimo arzu

                          Comentario


                          • Respuesta: Paco Chaparro

                            Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                            pues según al final de la palmera, el betis es el equipo que más jugadores ha utilizado (28).
                            no es por darte ni quitarte la razón. es un hecho.
                            Valla zas...

                            Comentario


                            • Respuesta: Paco Chaparro

                              Pues yo creo que hay que seguir dándole confianza hasta final de temporada, sobre todo ahora que hemos pasado el tourmalet y el resto aún no lo ha empezado.

                              De todas formas, como ya he dicho en alguna ocasión, no creo que Chaparro sea el culpable de esta situación, porque no es posible que por aquí hayan pasado un montón de entrenadores (alguno de ellos con un gran cartel) y ninguno sea capaz de sacar jugo de esta plantilla. ¿No será que quien no están preparados son algunos de los jugadores que llevan aquí unos cuantos de años? El único que ha sacado petroleo de estos shicos ha sido D.Lorenzo (en el año de la Copa y la clasificación para la Champions), pero a la temporada siguiente le pasó lo mismo que al resto.

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                              • Respuesta: Paco Chaparro

                                Originalmente publicado por remanquepierda Ver Mensaje
                                Thorgal, en tu trabajo ¿tu jefe te apoya o te trata de jo.der (mira lo que hace continuamente el cucha.ra)? ¿Empezó la pretemporada Chaparro con los fichajes? Hasta hace cuatro semanas no hemos tenido delantero, nos falta un/dos centrales, Edu lesionado, Mark ha vuelto hace dos días....creo que Paco se merece dos/tres partidos más. Si no saca los puntos que debe, fuera, pero ahora es cuando hay que ser duro con él, y exigirle rendimiento. Una última pregunta ¿si quedamos el diez, renovarías a Chaparro? Un abrazo bético.
                                Precisamente por no estar Edu, Mark y Oliveira se han notado mucho las bajas, ya que Sergio García hasta bien entrada la primera vuelta no ha estado como se esperaba, con tres expulsiones. Este equipo no era mucho mejor que Mallorca, Osasuna, etc. Ahora sí, por eso no veo el motivo de cambiar de entrenador en este momento, si el año pasado se salvó con menos, este año a poco que los jugadores se esfuercen también se salvará, y debería hacerlo con holgura.

                                Ahora bien, no voy a repetir los fallos, pero han sido persistentes, y la cosa no cambia... Por lo que para la próxima temporada si no acaba el noveno sí habría que plantearse contratar otro entrenador. Si acabara noveno es otra historia, porque habría cumplido, a pesar de las cosas que se han visto.

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