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¿Antibeticismo? No, gracias.

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  • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

    Originalmente publicado por sparrowgreen Ver Mensaje
    si tiene precio me parece una barbaridad 60.000.000 euros pero es su precio las del avatar estan cañon son jugadoras de futbol americano no me tocan nade por desgracia
    Las condiciones en esa "supuesta venta" eran infumables, no digo ya el precio, digo el resto de condiciones, como por ejemplo hacer un ingreso en una cuenta para que al cabo de un tiempo si no se cubre el cupo no tienes dcho a las acciones.Eso no es querer vender.
    ¿De donde has sacado la foto?.Es para ver mejor a la pelirroja.jejejeje.

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    • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

      Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
      Ahora voy a tener que darle la razón a algún forero, usted no busca dialogar. Es más, no busca ni siquiera defender una postura.
      Perdona pero es que también trabajo.Qué te hace pensar que no busco dialogar? Lo que pasa es que muchos se aprovechan de opiniones que doy para medioinsultando querer hacer una gracia, y eso no lo voy a permitir. Verás como a ti o a cualquiera que dialogue con las buenas maneras que me has demostrado no te contestaré con ironias.

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      • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

        Originalmente publicado por spicy Ver Mensaje
        Ser Betico es que te pinchen y te salga sangre.Y te duela. A ver si nos enteramos!
        no señor ser betico es ser betico como uno quiera no como uno le digan q hay q ser betico

        Comentario


        • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

          ser antibetico hoy en dia es todo aquel que apoye la gestion de caligula y le ria las gracias

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          • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

            Originalmente publicado por el kiwi mecanico Ver Mensaje
            Recomiendo la lectura del siguiente artículo:

            ANTONIO FÉLIX

            SEVILLA.- Ya no se trata de una sospecha de un periodista o una acusación de un opositor. Una sentencia judicial ha puesto definitivamente patas arriba el entramado empresarial que Manuel Ruiz de Lopera ha urdido en torno al Betis, y con el que, presuntamente, aseguraba el sustento del club de fútbol. La Audiencia Nacional dice ahora que sucede todo lo contrario, al menos en lo referido a Tegasa, la antigua joya de la corona de las empresas de Lopera. El tribunal no tiene dudas: "El Betis financió a Tegasa".

            El fallo de la sección segunda de la Audiencia tiene una trascendencia enorme. Con él se destapa definitivamente la fraudulenta relación que el Betis ha mantenido con Tegasa, y que podría ser objeto de un grave delito societario. Los fundamentos del tribunal le dan, también, la vuelta al dogma con el que Ruiz de Lopera siempre había explicado la turbia relación de sus empresas con el Betis, cuyos millonarios recursos gestionaban pese a apenas contar con trabajadores ni capital para hacerlo. La Audiencia concreta ahora que Tegasa no desarrolló esa función, pero ingresó por ella millonarias cantidades.

            Tegasa (Técnica y Garantía del Deporte, SA) es una oscura empresa, con orígenes rusos, en torno a la cual giraba un entramado que estaría 'despatrimonializando' al Betis, según advirtió una investigación paralela de Hacienda. Dicha trama estaba controlada por Manuel Ruiz de Lopera. Esto quedó fijado en otra sentencia judicial, en este caso de la Audiencia Provincial de Baleares, en 2003. Durante casi una decena de años, el Betis cedió a Tegasa todos sus ingresos para que, supuestamente, ésta los gestionara. ¿A cambio de qué? Pues a cambio de suculentas cantidades que retenía por su trabajo (contratos posteriores fijaron el pago en torno a un 10% de los ingresos gestionados).

            Sin embargo, a ojos de Hacienda, no sólo se producía una relación fraudulenta con el fisco, sino también, sorprendentemente, entre las dos empresas. El pasado 28 de junio, la sala de lo Contencioso Administrativo de la Audiencia Nacional resolvió un recurso (número 549/2004) del Betis. El club se mostraba disconforme con la sanción de 246.921 euros impuesta por un supuesto fraude en el IRPF en los contratos de imagen de los jugadores Kowalczyc, Jarni, Vidakovic, Finidi y Otero. El Betis se refugiaba en su convenio de gestión con Tegasa. Su recurso fue desestimado.

            El parón burocrático del verano retrasó la recepción de la sentencia. Algunos de los implicados la conocieron hace apenas unos días. Más que el propio fallo en sí, lo trascendente se encontraba en los fundamentos de la sentencia, que dejaban al descubierto la controvertida, y a todas luces lesiva para el Betis, relación con Tegasa, la empresa también controlada por el dirigente verdiblanco.

            El tribunal se encargó de desmontar la versión oficial del club y su presidente: "El Betis cede a Tegasa la exclusividad para negociar, firmar, gestionar y cobrar todos sus ingresos de explotación [...] A cambio [el Betis] percibe ingresos con los que garantiza la estabilidad de su presupuesto". Con un tono en ocasiones abrupto, el tribunal (que, en definitiva, venía a defender los intereses del Betis) asienta que el club y Tegasa son sociedades "vinculadas", y desvela que la segunda no tiene "ni personal ni suficiencia financiera" para garantizar la estabilidad del Real Betis.

            "A juicio de la sala, Tegasa no realiza una actividad económica propia e independiente [...] limitándose a ser una mediadora del club". Más explícito aún: "Los ingresos se generan por el club y se cobran por Tegasa, que actúa de cajero [...] Posteriormente se contabilizan por Tegasa en concepto de trabajos y servicios externos, sin justificación del servicio producido". El tribunal se extiende sobre la incapacidad de la empresa de Lopera, sin apenas músculo financiero. "Tegasa no contaba con fondos propios hasta el año 1996 (los ejercicios 1993/4 y 1994/5 fueron negativos), ni con personal que pudiera generar rendimientos de actividad económica".

            Probablemente, el dato más llamativo es el que ofrece a continuación: "Téngase en cuenta que en el ejercicio 1993/1994 [Tegasa] no tuvo ninguna persona a su servicio, obteniendo, sin embargo, ingresos por la presunta prestación de servicios [al Betis] en ese ejercicio de 762 millones de pesetas".

            Ante tales evidencias, la Audiencia no duda en señalar al Betis como la empresa que realmente ejecuta las actividades por las que cobra Tegasa. "A juicio de la sala, no cabe duda de que es el Real Betis el que realmente dispone de los medios materiales y humanos para ejercer dicha actividad". "Además, tampoco aparece acreditada la suficiencia financiera que a través de los contratos Tegasa debe proporcionar al club", insiste el tribunal, que respalda su postulado con diversos apuntes contables, repartidos por las 48 páginas de que consta la sentencia.

            En definitiva, la Audiencia resume el asunto con una frase inapelable, que podría generar serias consecuencias para el dueño del club: "Más que financiar al club, era éste quien financiaba a Tegasa". El grupo opositor a Lopera anunció que, en virtud de lo expuesto por la sentencia, iniciarán acciones legales en los próximos días y acusarán a Lopera de un delito societario, que en caso de prosperar enfrentaría al dueño del Betis a penas de entre seis meses y tres años de cárcel.

            1 ¿Qué pasa? Pues que Manuel Ruiz de Lopera, reconoció ser un ***********.

            2 No es mentira.

            Sinceramente después de estas respuestas creo que es mejor no debatir con quien no quiere hacerlo. Una cosa es debatir y otra polemizar. A lo primero debemos estar dispuestos. A lo segundo yo, al menos, no.

            Sin mas....
            No te olvides que es el articulo de un periodista, que para más inri creo que ya ha perdido algun juicio con lopera, así que permitime que dude de sus buenas intenciones, permítemelo solo. Si no quieres debatir esre muy libre, yo al menos no quiero polemizar.

            Comentario


            • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

              Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
              No te olvides que es el articulo de un periodista, que para más inri creo que ya ha perdido algun juicio con lopera, así que permitime que dude de sus buenas intenciones, permítemelo solo. Si no quieres debatir esre muy libre, yo al menos no quiero polemizar.
              No Guadalbetis (joé, que bien suena tu nick), es un artículo (de acuerdo), pero lo que está entre comillas está sacado de la sentencia que emite el juez.

              Por favor, vamos a dejar de decir lo mismo siempre. Creo que no nos vamos a poner de acuerdo en esto.

              Comentario


              • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                Originalmente publicado por Guadalbetis Ver Mensaje
                No te olvides que es el articulo de un periodista, que para más inri creo que ya ha perdido algun juicio con lopera, así que permitime que dude de sus buenas intenciones, permítemelo solo. Si no quieres debatir esre muy libre, yo al menos no quiero polemizar.
                Bueno, es un artículo de un periodista, pero lo que en el mismo se recoge son extractos de una sentencia de la Audiencia Nacional, por lo que ya puede escribir el texto Iván Larriba o Hugo Galera, que lo pongan como lo pongan lo que dice es cierto.

                Leete la sentencia (al menos, el final donde viene el resumen):
                [CENTER]http://www.betisweb.com/foro/showthr...encia+nacional[/CENTER]

                [LEFT]Se trata de una sentencia por delito fiscal (el famoso tema "Hacienda" donde Lopera arriesgó al Real Betis Balompié hasta el punto de tener que embargar el estadio para blanquear dinero) en cuya elaboración se recogen pruebas de delito societario. [/LEFT]
                • [LEFT]¿Si se recogen pruebas de delito societario por qué no se ha condenado también por el mismo? Pues porque la Audiencia Nacional no actúa de oficio (es decir, que si no se denuncia, no se le puede "meter mano") y porque un delito societario no es tal hasta que no lo denuncie un accionista de la SAD.[/LEFT]
                • [LEFT]¿Y si existen pruebas para denunciar a Lopera por delito societario, por qué no se ha hecho todavía? Pues porque esas cosas requieren de un estudio previo que, por supuesto, está llevando a cabo la Liga de Juristas Béticos (si ellos consideran que las pruebas son suficientes*, se denunciará seguro).[/LEFT]

                [LEFT]Un saludo y espero tu respuesta con ganas.

                PD: Y leete aunque sea el resumen de la sentencia, porque merece la pena. Ahí ya no escribe Antonio Félix, ahí el que escribe es un Juez de la Audiencia Nacional....


                *Con pruebas suficientes me refiero a pruebas legalmente válidas, no a pruebas de delito: Recuerda el caso del "Padre Coraje"; llegó a grabar al asesino de su hijo confensando, pero luego esa prueba no valió. ¿Significaba eso que el asesino no era tal? No, lo que significaba es que las pruebas, aunque dejen claro el delito, desgraciadamente no siempre sirven para denunciarlo.[/LEFT]

                Comentario


                • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                  Originalmente publicado por lamayoritaria Ver Mensaje
                  no señor ser betico es ser betico como uno quiera no como uno le digan q hay q ser betico
                  Ser bético es defender a un ladrón; éso es ser bético...

                  Comentario


                  • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                    Originalmente publicado por pibe calderon Ver Mensaje
                    Ser bético es defender a un ladrón; éso es ser bético...
                    [Ironic On] Ju ju ju

                    Comentario


                    • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                      Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
                      Ahora voy a tener que darle la razón a algún forero, usted no busca dialogar. Es más, no busca ni siquiera defender una postura.
                      Joer, ahora te das cuenta.

                      Voy a pensar que los tontos no están sólo del lado de Lopera. Si seguís echándole alpiste pensaré lo mismo de vosotros que pienso de él.

                      No estoy dispuesto a seguir perdiendo el tiempo leyendo diálogos de besugos. No entro más en este tipo de hilos.

                      Me iré a otros donde se informe de verdad y se debata con argumentos.

                      Comentario


                      • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                        Una cosa que pienso que no esta bien es lo siguiente:lopera es un defraudador vale y si debe pagar por lo hechos que pague siempre que se demuestre por la justicia ni mas ni menos.ahora ablamos de venda vale, gran parte del beticismo ya se la ha quitado.tambien deberian quitarsela los que sin mas pudor dicen que lopera lleva 15 años robandole al betis, ay no estoy de acuerdo por que me acuerdo de una epoca en los que se fichaba con MAESTRIA y ahi dejo los jrany finidi alfonso pier asta el propio denilson que vino de super estrella de arrebatarselo al madrid y al barca o ya no se acuerdan ustede.yo el echo de que el betis no desapareciera en su momento se lo debo a lopera y aunque no quieran ustede asumirlo tambien se lo deben ustede.que aora lo aya exo mejo o peor o que incluso haya robado no se lo voy a discutir y pague con todo el peso de la ley si es que lo ha echo.aora tampoco le quitemos merito cuando se los merecio.

                        Comentario


                        • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                          Originalmente publicado por mon jordy Ver Mensaje
                          Una cosa que pienso que no esta bien es lo siguiente:lopera es un defraudador vale y si debe pagar por lo hechos que pague siempre que se demuestre por la justicia ni mas ni menos.ahora ablamos de venda vale, gran parte del beticismo ya se la ha quitado.tambien deberian quitarsela los que sin mas pudor dicen que lopera lleva 15 años robandole al betis, ay no estoy de acuerdo por que me acuerdo de una epoca en los que se fichaba con MAESTRIA y ahi dejo los jrany finidi alfonso pier asta el propio denilson que vino de super estrella de arrebatarselo al madrid y al barca o ya no se acuerdan ustede.yo el echo de que el betis no desapareciera en su momento se lo debo a lopera y aunque no quieran ustede asumirlo tambien se lo deben ustede.que aora lo aya exo mejo o peor o que incluso haya robado no se lo voy a discutir y pague con todo el peso de la ley si es que lo ha echo.aora tampoco le quitemos merito cuando se los merecio.
                          Estimado compañero, me temo que aunque se hiciesen bien las cosas al principio, se hacían bien a la vez que se le robaba al Betis. Luego dejaron de hacerse las cosas bien y siguió robándosele al Betis.

                          Prueba de ello son los resultados económicos de los primeros años de Lopera en el Betis, cuando TEGASA, una empresa sin ni UN solo trabajador, gestionó al Betis llevándose cerca de 760 millones de pts. de pesetas por ello*. Eso está recogido en la sentencia por delito fiscal de la Audiencia Nacional recientemente publicada.

                          Enlace a la sentencia:
                          [CENTER]http://www.betisweb.com/foro/showthr...encia+nacional[/CENTER]

                          Cita de la misma:

                          4) La entidad (Tegasa) no contaba con fondos propios hasta el año 1996 (...)

                          Téngase en cuenta que en el ejercicio 1993/1994 no tuvo ninguna persona a su servicio, obteniendo, sin embargo, ingresos por la presunta prestación de servicios en ese ejercicio por importe de 761.929.078 pesetas.


                          Aunque en los ejercicios posteriores se efectúan contrataciones de diversas personas, existe absoluta desproporción entre el personal contratado y los importes de los servicios prestados.





                          Un saludo.

                          *Curiosa cifra, muy superior a la que supuestamente Lopera puso para salvar al Betis (640 millones de pts.).

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                          • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                            Reguue, dde acuerdo 1000% contigo.

                            ¿Loperismo? No gracias.

                            Comentario


                            • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                              Guerra Civil Bética No!!!
                              Loperismo No Es Igual A Sevillismo...es Otra Opción (dudosa) Que Debemos Respetar!!!
                              Lopera Vete Ya!!!

                              Comentario


                              • Re: ¿Antibeticismo? No, gracias.

                                Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
                                ¿Y de Caldas como se fue? ¿Y Pitterman? Uno se quedó pero con sus acciones anuladas (sin voto ni voz) y otro se fue a coste 0.

                                Yo no quiero que se vaya a cualquier precio. Quiero que se vaya vendiendo sus acciones al Beticismo por un precio justo. Ni más ni menos que lo que PNB ofrece: Una salida digna para él (cumple su promesa) y perfecta para el Beticismo (un Betis de los Béticos).

                                Enlace: http://pornuestrobetis.com/drupal/fi...EJO_131107.pdf


                                Tiene 3 opciones para irse del Betis:
                                • Vender al Beticismo por un precio justo.
                                • Vender a un tercero por lo que considere.
                                • Acabar con su paquete accionarial anulado por orden judicial (tras proceso judicial de caracter fiscal o societario)
                                En la segunda y tercera opción PNB seguirá vigilando para que el que llegue nuevo a mandar lo haga de forma transparente, eficaz y lo más democrática posible dentro de una SAD. Si el que llegue no cumple, PNB luchará porque este también se vaya.


                                Un saludo.
                                de caldas es uno de los maximos accinistas del sevilla todavia y a piterman le tuvieron que pagar y lo del delito societario habra que verlo si es verdad o mentira. la cuenta que abrio en septiembre para que los beticos ingresaran dinero se cerro con la enorme cantidad de 341 pesetas vaya las ganas de comprar el betis donde estaban los juristas beticos y los demas

                                Comentario

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