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--Ensayo sobre la TIBIEZA...--

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  • Respuesta: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

    Originalmente publicado por Rastapópuli Ver Mensaje
    A la aficion del Betis nadie le tiene que decir lo que hacer. Porque vaya tela, entre unos diciendo que animar sin parar y otros diciendo que les griten y maltraten a tope. Ni tibieza ni tonterías, la afición del Betis ES COMO ES Y POR ESO ES LA MÁS GRANDE.

    Dejad de decirnos lo que tenemos que hacer.
    Pues aplicate tu tambien el cuento y deja de decirnos a los demas lo que tenemos que hacer...

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    • Respuesta: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

      Originalmente publicado por Aquino Ver Mensaje
      Pues yo no estoy haciendo nada o lo que hago es muy poco, los que se están remangando de verdad las mangas son unos pocos, el resto somos parte pasiva en esto, estoy de acuerdo, pero creo que las medallitas y los refregones sobran, me parecen poco elegantes.

      Y sí, me doy por aludido, seguramente porque no estoy haciendo nada, es algo que me reprocho todos los días.

      Mostrar confianza es tambien colaborar.

      Y no se trata de poner medallitas, que siempre estamos con lo mismo.

      En cuanto a tus post Comandante, harías bien en explicar en que consiste esa falta de confianza en los pasos dados. Porque decirlo sin decir en que consiste, solo da pie a que sigas diciendo lo mismo una y otra vez.

      Y otra cosa mucho mas importante. Aquí solo hay un bando, los que quieren un Betis diferente. Porque sinceramente, quien se sienta a gusto en el actual, al menos yo, no puedo entenderlo.

      No se trata de sacar eso que está tan de moda del beticómetro cuando alguien expone algo.
      Sufrimos un modelo caduco, que va en contra de los intereses de los béticos, y de los intereses deportivos del club. Que alguien exponga su necesidad de actuar, frente a otros que por lo motivos que sean, prefieren no pronunciarse (y ojo que hablo de no pronunciarse, no actuar) no es querer demostrar que se es mas bético. Simplemente que se ha dado un paso. Y simplemente se pide ayuda, y apoyo, porque todos nos cansamos y tenemos momentos de debilidad. Y en muchos casos ver que hay gente que se interesa por los movimientos que se realizan, lo que ayuda a seguir, lo que pone ese granito de responsabilidad en lo que se hace.

      Esto no es un juego, ni un pasatiempos. Nos jugamos mucho. En lo personal y en lo colectivo. Pero sobre todo, nos jugamos el futuro del Betis, y el futuro del Betis, el Betico debe de ser parte sustancial. Por una razon muy sencilla y que expongo en forma de pregunta:

      ¿Estamos dispuestos los béticos a cambiar un entramado de ingeniería jurídico-económica burdo y cutre al servicio de una persona, por otro versión de luxe?

      En mi caso NO.

      Y de eso se trata. De evitar que pueda volver a producirse. Y para eso, los beticos debemos estar alerta, precisamente para que en el caso de que alguien pudiera caer en la tentación... sepa que hemos aprendido, que sabemos de que va esto y que no lo vamos a consentir.

      Comentario


      • Respuesta: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

        Originalmente publicado por el kiwi mecanico Ver Mensaje
        Y no se trata de poner medallitas, que siempre estamos con lo mismo.
        Posiblemente no sea exactamente ponerse medallitas lo que quise decir. En cualquier caso, nos autoflagelaremos para así limpiar la mala conciencia.

        Comentario


        • Respuesta: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

          Originalmente publicado por Aquino Ver Mensaje
          Posiblemente no sea exactamente ponerse medallitas lo que quise decir. En cualquier caso, nos autoflagelaremos para así limpiar la mala conciencia.
          No creo que sea buena idea. El castigo de sufrir lo que estamos sufriendo, ya es bastante.

          ¿Sabes que pienso que es lo mas importante?

          En el 92, nos engañaron. Nadie tenía ni idea de que era una SAD, y muchos se aprovecharon de esa circunstancia.

          Lo importante es que no vuelva a ocurrir. Que sepamos de que va la cosa. Que estemos informados y sepamos nuestros derechos y nuestros deberes. Y sobre todo, si alguen tiene la tentación de hacer lo que ahora están haciendo (porque Lopera no va a ser eterno), que no juege y se aproveche de las circustancias.

          A eso llamo yo colaborar. A no cerrar los ojos por el simple hecho de no saber que hacer. El presente es el que es. El pasado, es pasado y hay que pasar página.

          EL FUTURO es lo importante. Pero el futuro se decide ahora. Hay que poner las bases.

          Comentario


          • Respuesta: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

            Por lo visto hoy en la Ciudad Deportiva, parece que la aficion esta despertando. Lastima que como siempre apunten al lado equivocado.

            Comentario


            • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

              Originalmente publicado por el kiwi mecanico Ver Mensaje
              Lo único que puedo decirte, Aquino, es que el verdero valor del título que aparece en tu avatar se verá a partir de mañana.

              Aquí no cuenta nada, al parecer. Aquí solo hay un salvador, al perecer. Aquí solo dice la verdad uno, al parecer.

              Y ahora enlazo con el post de nuestro compañero Discóbolo. Es esa tibieza a la que hace referencia, la que siempre nos crea la pequeña duda (al parecer) o viceversa.

              Y estoy totalmente de acuerdo en el gran daño que le está causando al Betis (tanto a la sociedad mercantil, como al ente). Esa pequeña duda es lo que nos hace permanecer inmóviles, no dar el paso. Pero no lo entiendo. Son muchos meses ya, muchos dias y muchas horas, las que se han dedicado a dar la información.
              Y aún hoy, leo y escucho a gente que al parecer ni se ha molestado en leerla, ni escucharla, en definitiva, en conocerla. O, considero, peor aún que habiendo oído campanas, no se preocupan en profundizar en el tema. Y ya es de traca, aquellos que conociéndola, ni se molestan en hacer algo. Esto último, prefiero pensar que no existe.

              Si alguien piensa que esta es una acción (voy a intentar dejar de decir la palabra guerra) perdida de antemano, que no hay nada que hacer... le digo que se equivoca. Se equivoca totalmente. Porque en el fondo está la dignidad de cada uno y siempre llega el momento en que uno se para a pensar y se dice que debería haber hecho algo, incluso que debería haber hecho algo mas.

              En esto último está uno de los mayores peligros de la tibieza. Al menos a mi entender. Porque si bien, hay momentos en los que hay que rendir cuentas a los demas, ni que decir tiene, que hay que hacerlo con uno mismo. Y creo que el peor reproche que uno puede hacerse a sí mismo es el de pude hacer algo... pero no lo hice.

              Puede salir bien, en ello estamos Aquino, puede salir mal (Dios quiera que no) pero por lo menos que NADIE diga que no se intentó.

              Esto último debe sonarnos a nosotros, los béticos, como nuestro credo porque es ni mas ni menos que el MANQUEPIERDA.
              Vale, a mí me parece bien el post, cada uno que se quede parado es un apoyo para quién dirige.

              Pero, ¿por qué ahora? ¿Por qué no se hace más hincapié cuando no se pierden cuatro partidos consecutivos?

              ¿Por qué pretendéis mirar hacia los demás y echarle en cara que no han leído o actuado? ¿No será que la publicidad no ha llegado a todos, por motivos diversos? Esto último, siento decírtelo, no me parece la mejor forma. Porque sé que en el fondo tenéis razón y suscribo cada palabra del texto.

              Comentario


              • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                Vale, a mí me parece bien el post, cada uno que se quede parado es un apoyo para quién dirige.

                Pero, ¿por qué ahora? ¿Por qué no se hace más hincapié cuando no se pierden cuatro partidos consecutivos?

                ¿Por qué pretendéis mirar hacia los demás y echarle en cara que no han leído o actuado? ¿No será que la publicidad no ha llegado a todos, por motivos diversos? Esto último, siento decírtelo, no me parece la mejor forma. Porque sé que en el fondo tenéis razón y suscribo cada palabra del texto.

                Para eso que preguntas solo te hace falta leer la fecha en la que se escribió el post, Noviembre de 2007 es decir, hace ya dos años y el razonamiento este ya venía desde bastante atrás, para los mas aventajados hace muchos años para la myoría a partir de 2005. Así que de ahora nada de nada, esto viene hace ya mucho.

                Comentario


                • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                  Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                  Vale, a mí me parece bien el post, cada uno que se quede parado es un apoyo para quién dirige.

                  Pero, ¿por qué ahora? ¿Por qué no se hace más hincapié cuando no se pierden cuatro partidos consecutivos?

                  ¿Por qué pretendéis mirar hacia los demás y echarle en cara que no han leído o actuado? ¿No será que la publicidad no ha llegado a todos, por motivos diversos? Esto último, siento decírtelo, no me parece la mejor forma. Porque sé que en el fondo tenéis razón y suscribo cada palabra del texto.
                  Si tiramos de hemeroteca ni ahora, ni cuatro partidos, ni nada de nada de nada... Por ejemplo, por poner un simple ejemplo...

                  http://discobolo.bitacoras.com/archi...-a-d-jose-leon

                  Cuatro partidos... si sólo fuese eso.

                  Comentario


                  • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                    Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                    Vale, a mí me parece bien el post, cada uno que se quede parado es un apoyo para quién dirige.

                    Pero, ¿por qué ahora? ¿Por qué no se hace más hincapié cuando no se pierden cuatro partidos consecutivos?

                    ¿Por qué pretendéis mirar hacia los demás y echarle en cara que no han leído o actuado? ¿No será que la publicidad no ha llegado a todos, por motivos diversos? Esto último, siento decírtelo, no me parece la mejor forma. Porque sé que en el fondo tenéis razón y suscribo cada palabra del texto.
                    Originalmente publicado por axenedu Ver Mensaje
                    Para eso que preguntas solo te hace falta leer la fecha en la que se escribió el post, Noviembre de 2007 es decir, hace ya dos años y el razonamiento este ya venía desde bastante atrás, para los mas aventajados hace muchos años para la myoría a partir de 2005. Así que de ahora nada de nada, esto viene hace ya mucho.

                    04-nov-2007

                    No son 4 partidos perdiendo. Es una línea mantenida en el tiempo.

                    Comentario


                    • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                      Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
                      Si tiramos de hemeroteca ni ahora, ni cuatro partidos, ni nada de nada de nada... Por ejemplo, por poner un simple ejemplo...

                      http://discobolo.bitacoras.com/archi...-a-d-jose-leon

                      Cuatro partidos... si sólo fuese eso.

                      Yo fui uno de los que firmó aquella carta donde se tendía la mano al club para que mejorara y no sólo se limpiaron el culo con ella sino que se rieron al igual que con el plan estratégico que presentó PNB y se lo regaló al club para modernizarse.

                      Leer cosas como que somos oportunistas me parece de un desconocimiento de lo andado tremendo (quizás como apunta el compañero, por no habernos "vendido" lo suficientemente bien y querer trabajar desde el anonimato del que sólo nos saca la a.meba sevillista de las ondas)

                      Comentario


                      • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                        Originalmente publicado por sitebochum71 Ver Mensaje
                        Yo fui uno de los que firmó aquella carta donde se tendía la mano al club para que mejorara y no sólo se limpiaron el culo con ella sino que se rieron al igual que con el plan estratégico que presentó PNB y se lo regaló al club para modernizarse.

                        Leer cosas como que somos oportunistas me parece de un desconocimiento de lo andado tremendo (quizás como apunta el compañero, por no habernos "vendido" lo suficientemente bien y querer trabajar desde el anonimato del que sólo nos saca la a.meba sevillista de las ondas)
                        La carta es de 12 de julio de 2006.

                        Sigo sin entender que la recuperación de este post sea una especie de "echar en cara a nadie" cuando es todo lo contrario, es una reflexión para que se pueda entender cuánta desidia hemos tenido TODOS respecto de la situación actual. Tirar webos sí me parece oportunista.

                        Pero hay muchos béticos que llevan años dejando buenas ideas de forma totalmente altruista al Betis, al club, al señor que lo dirige y que una por otra ni ha respondido, ni ha hecho otra cosa que sea su santa voluntad.

                        Cuándo se ha dado cuenta cada cual de este hecho??? Pues unos antes, otros después, es más, el último en darse cuenta es el que seguramente esté más dolorido, pues los que llevan más tiempo tienen el callo mejor hecho.

                        Y duele, duele tanto que se rebota uno incluso con quien no es.

                        Comentario


                        • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                          Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
                          Si tiramos de hemeroteca ni ahora, ni cuatro partidos, ni nada de nada de nada... Por ejemplo, por poner un simple ejemplo...

                          http://discobolo.bitacoras.com/archi...-a-d-jose-leon

                          Cuatro partidos... si sólo fuese eso.
                          Ha sido un error el mío, el post es de hace tiempo, lo cierto es que se ha recuperado ahora, lo cual para mí elimina cualquier oportunismo por parte del autor, y le pido disculpas.

                          Lo que quería decir es que este tipo de posts y este tipo de actitudes deberían seguir teniendo vigencia y que no se olviden por un partido ganado o perdido, y que no sea sólo a una minoría a los que no se les olvide.

                          Comentario


                          • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                            Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                            Ha sido un error el mío, el post es de hace tiempo, lo cierto es que se ha recuperado ahora, lo cual para mí elimina cualquier oportunismo por parte del autor, y le pido disculpas.

                            Lo que quería decir es que este tipo de posts y este tipo de actitudes deberían seguir teniendo vigencia y que no se olviden por un partido ganado o perdido, y que no sea sólo a una minoría a los que no se les olvide.
                            No hay problema, compañero, a todos nos pasa.

                            Comentario


                            • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                              Originalmente publicado por goldedani Ver Mensaje
                              Ha sido un error el mío, el post es de hace tiempo, lo cierto es que se ha recuperado ahora, lo cual para mí elimina cualquier oportunismo por parte del autor, y le pido disculpas.

                              Lo que quería decir es que este tipo de posts y este tipo de actitudes deberían seguir teniendo vigencia y que no se olviden por un partido ganado o perdido, y que no sea sólo a una minoría a los que no se les olvide.
                              Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
                              No hay problema, compañero, a todos nos pasa.
                              Me ha quitado las palabras.

                              Comentario


                              • Respuesta: Re: --Ensayo sobre la TIBIEZA...--

                                Originalmente publicado por recontrabetico Ver Mensaje
                                La carta es de 12 de julio de 2006.

                                Sigo sin entender que la recuperación de este post sea una especie de "echar en cara a nadie" cuando es todo lo contrario, es una reflexión para que se pueda entender cuánta desidia hemos tenido TODOS respecto de la situación actual. Tirar webos sí me parece oportunista.

                                Pero hay muchos béticos que llevan años dejando buenas ideas de forma totalmente altruista al Betis, al club, al señor que lo dirige y que una por otra ni ha respondido, ni ha hecho otra cosa que sea su santa voluntad.

                                Cuándo se ha dado cuenta cada cual de este hecho??? Pues unos antes, otros después, es más, el último en darse cuenta es el que seguramente esté más dolorido, pues los que llevan más tiempo tienen el callo mejor hecho.
                                Y duele, duele tanto que se rebota uno incluso con quien no es.
                                muchas veces te he leido que PNB no tiene porque ser EL camino, que es tan sólo un camino de los muchos que nos pueden llevar a idéntico puerto. Y tienes toda la razón. pero te pregunto ¿porqué PNB no puede ser EL camino?
                                quizás a esos que mencionas, los últimos en abrir los ojos y por ende los más doloridos por haber estado más tiempo engañados, son a los que más falta les hace una guía.
                                No es fácil abrir los ojos y ver que has sido engañado y manipulado y que el timón que creias que te dirigía es gobernado por un corsario. a esos son a los que hay que ir recogiendo, creo yo.
                                sitebochum apunta en una intervención un poco más arriba que PNB, no se ha sabido (a lo mejor) "vender" bien, que ha querido trabajar desde el anonimato. ¿no será por eso que no tiene el reconocimiento entre el beticismo que debería tener?
                                tú luchas desde PNB, como lo podrías hacer desde otro sitio. y no te quedas en el blanco o en el negro. no le das la razón absoluta al movimiento al que perteneces, hecho que ya de por si te califica (para bien). quiero decir que tú si consideras a PNB el camino, o al menos el que tú has elegido.
                                bueno, yendo al grano. si consideras a PNB un camino idóneo. ¿porqué crees que hay tanta gente que aún recela de esta organización? y me refiero a gente que no está corrompida por las ondas jabuguianas, y que está tan harta del lopera como cualquiera.
                                sabiendo que no todo el mundo es igual de lanzado. ¿porqué crees que aún la mayoría del beticismo no ha elegido el tipo de acción, que en PNB se ha elegido? y no necesariamente en PNB. ¿porqué el beticismo está tan expectante y no da el paso que muchos consideran que debería dar?
                                te lo pregunto, porque te considero un profundo conocedor del betis, y por lo tanto del beticismo. ¿porqué el beticismo no adopta una postura clara? ¿porqué no se moviliza? ¿no habría que buscar en las causas de esta paralisis el remedio para empezar a andar? Ya sea en el barco de PNB, o en cualquier otro.
                                un saludo.

                                Comentario

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