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Haciendo Amigos, 2ª Parte.

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  • #76
    Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

    Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
    Una diferencia tremenda, y es que Lopera gana dinero con el Estadio mientras D.Benito Villamarin no gano un duro
    Eso está por ver, a lo mejor si gano, quien sabe? Yo creo que no, pero de todos modos Lopera con el campo, en la primera parte no creo que haya ganado mucho (en caso de que haya ganado algo) pero de todas maneras menos mal que en la segunda parte del estadio hay una clausula que obliga a hacer el estadio entero y a que todo el dinero se gaste en el estadio, para que nadie pueda decir que Lopera ha robado ni 1 euro al betis en el estadio

    Comentario

    • #77
      Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

      Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
      Pero eso del nombre que ahora se os ha metido en la cabeza decirle benito villamarin?

      Lo veo una tonteria, la verda, igual que decirle a lopera el lolo y cosas así, no le veo sentido

      Mira compañero te lo digo si quieres con cariño, si sigues este foro veras que a mi a mi me dan tambien, incluso insinuan que soy loperista (y de verdad te lo digo soy del Real Betis Balompie) tambien te digo que no me han faltado el respeto, y eso que aqui hay mucha gente joven que usan unos terminos que para ellos es normal y para mi no.Esto es para situarnos y lo de Benito Villamarin es simplemente porque soy socio antiguo,mayor como quieras llamarlo, viejo no soy de verdad ,voy al campo desde que pasabamos de gol norte al sur o viceversa segun pa donde atacara el Betis y y para mi es era es y sera el Benito villamarin,( en el casco antiguo de Sevilla hay calles con un nombre y se les siga llamando por el nombre antiguo.)Tambien reconozco aunque nos pese que el nombre que lleva ahora ha sido votado por los socios.
      En cuanto al nombre Don no se le puede decir porque en mis tienpos el Don se le daba a las personas de carrera y el salvo que yo este equivocado no la tiene.
      Lo de Lolo es un apelativo cariñoso,asin llamabamos desde chico a los Manolo por lo menos donde yo vivo pero si en Sevilla es una ofensa pues nada le llamo Manuel . De todos modos un saludo cordial hermano porque estoy convencido que eres un Betico de verdad.

      Comentario

      • #78
        Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

        Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
        Don Benito Villamarín pagó el estadio pero con el dinero del betis, no con su propio bolsillo. (esto me parece normal, además nos consiguió por fin un estadio propio, por lo tanto muy bien por Benito Villamarín)
        Lopera ha pagado medio estadio con dinero del betis, y el otro medio, que va a costar 60 millones, lo va a pagar con dinero de la recalificacion de terrenos, es decir que no se los va a gastar el Real Betis Balompie de su propio bolsillo, sino de la recalificacion de terrenos, y va a ser un pedazo estadio mucho mejor, asi que hay una gran diferencia...

        Y dale. Pensaba que eras una persona dispuesta a informarte, pero ya empiezo a creer que solo lees la parte que te interesa de las cosas:

        En esa época, los presidentes tenían que poner el dinero de su bolsillo. Ser presidente era un honor, pero también un gasto. El futbol, si no eras el Madrid o el Barça, era un "hobby" de ricos, ya que no ganabas dinero. Lo perdías.

        Y segundo, Lopera no ha pagado el estadio con el dinero del Betis: LOPERA ha usado el dinero que nos quitó hasta el 97 como PRESTAMO, y luego nosotros hemos pagado ese préstamo con intereses... ES MUY DISTINTO:
        • Desde el 92 hasta el 97 yo gano 10 euros, me quedo dos y le doy a Lopera 8.
        • En el 97 Lopera me PRESTA 7 euros para hacerme yo un estadio.
        • Se hace medio estadio, y hasta hoy en día le estoy pagando LOPERA esos 7 euros + intereses. (Sin descontar el dinero que Lopera se queda mio año a año: 8,5% de todo lo que gano + intereses)
        • Resultado:
          • Nosotros hemos pagado 8 + 7 + intereses
          • Lopera ha ganado 8 + intereses. (+ lo que gana año a año; 8,5% de todo lo que gano + intereses)

        ¿Te hago un croquis? Ya es lo que me falta...

        Comentario

        • #79
          Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

          Originalmente publicado por jquinocho Ver Mensaje
          Mira compañero te lo digo si quieres con cariño, si sigues este foro veras que a mi a mi me dan tambien, incluso insinuan que soy loperista (y de verdad te lo digo soy del Real Betis Balompie) tambien te digo que no me han faltado el respeto, y eso que aqui hay mucha gente joven que usan unos terminos que para ellos es normal y para mi no.

          Exactamente, a mi tampoco me han faltado al respeto nunca, hay gente con la que no estaba nada deacuerdo y he podido discutir con ellos perfectamente sin problemas. Por lo tanto deacuerdo aquí.

          Esto es para situarnos y lo de Benito Villamarin es simplemente porque soy socio antiguo,mayor como quieras llamarlo, viejo no soy de verdad ,voy al campo desde que pasabamos de gol norte al sur o viceversa segun pa donde atacara el Betis y y para mi es era es y sera el Benito villamarin,( en el casco antiguo de Sevilla hay calles con un nombre y se les siga llamando por el nombre antiguo.)Tambien reconozco aunque nos pese que el nombre que lleva ahora ha sido votado por los socios.

          Exáctamente!!! Si es que el nombre se lo hemos puesto nosotros, no se ahora de que se queja la gente cuando en su dia se le dio a elegir y podrían haberle puesto el nombre que les hubiese dado la gana, pero nada, se critica el nombre del estadio como si lo hubiera puesto el mismo lopera cuando han sido los socios losque han votado ese nombre.

          En cuanto al nombre Don no se le puede decir porque en mis tienpos el Don se le daba a las personas de carrera y el salvo que yo este equivocado no la tiene.

          Creo que actualmente el nombre DON se le da a aquellas personas que hayan terminado el bachillerato y lo hayan aprobado, y eso es algo que Don Manuel si tiene.

          Lo de Lolo es un apelativo cariñoso,asin llamabamos desde chico a los Manolo por lo menos donde yo vivo pero si en Sevilla es una ofensa pues nada le llamo Manuel .

          Si, pero la gente que aquí lo llama asi (aunque no es tu caso) no lo dice con animo de apelativo cariñoso, sino de ofender y algo que no se como explicar...como el niño de 12 años que fuma para hacerse mallor.

          De todos modos un saludo cordial hermano porque estoy convencido que eres un Betico de verdad.

          Al igual que tu, los 2 somos béticos de verdad al igual que todos los que estamos metidos en este foro.
          Un cordial saludo compañero

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          • #80
            Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

            Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
            Y dale. Pensaba que eras una persona dispuesta a informarte, pero ya empiezo a creer que solo lees la parte que te interesa de las cosas:

            En esa época, los presidentes tenían que poner el dinero de su bolsillo. Ser presidente era un honor, pero también un gasto. El futbol, si no eras el Madrid o el Barça, era un "hobby" de ricos, ya que no ganabas dinero. Lo perdías.

            Y segundo, Lopera no ha pagado el estadio con el dinero del Betis: LOPERA ha usado el dinero que nos quitó hasta el 97 como PRESTAMO, y luego nosotros hemos pagado ese préstamo con intereses... ES MUY DISTINTO:
            • Desde el 92 hasta el 97 yo gano 10 euros, me quedo dos y le doy a Lopera 8.
            • En el 97 Lopera me PRESTA 7 euros para hacerme yo un estadio.
            • Se hace medio estadio, y hasta hoy en día le estoy pagando LOPERA esos 7 euros + intereses. (Sin descontar el dinero que Lopera se queda mio año a año: 8,5% de todo lo que gano + intereses)
            • Resultado:
              • Nosotros hemos pagado 8 + 7 + intereses
              • Lopera ha ganado 8 + intereses. (+ lo que gana año a año; 8,5% de todo lo que gano + intereses)

            ¿Te hago un croquis? Ya es lo que me falta...

            No se si me explicado mal, pero lo que quiero decir es que lopera NO ha pagado el estadio tal y como el dijo en un principio, por lo tanto me pongo a favor tuya en que no a pagado el estadio él.

            No sabia lo de que antes los presidentes ponian dinero de su bolsillo, pero de todas maneras para mi don benito villamarin es un gran bético. No creia que tubiese dinero para pagarle al betis un campo, por eso lo he dicho, no era muy corriente en esa epoca tener un dineral para gastarselo en un estadio de futbol...Pero si es asi, tal y como tu has dicho, rectifico.

            Tampoco sabia lo de los interese, pero el caso es que lo ha pagado el betis, no lopera, independientemente de lo que se haya llevado lopera, aunque esta vez no se va a llevar ni 1 euro, por que todo el dinero que coja lo tiene que gastar en el estadio.

            Un saludo

            Comentario

            • #81
              Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

              La votación fue de dudosa validez (faltó que fuese a mano alzada). La mayoría de los Béticos que conozco votaron que se quedara el nombre antiguo. Pero en fin.

              Yo pasado el tiempo haría una votación democrática ante notario. Asi se haría de verdad la voluntad del beticismo.

              Comentario

              • #82
                Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                Por cierto no entiendo muy bien eso del 92 al 97, no por nada, si no porque lopera no llego a la presidencia hasta unos años despues, como es posible que sin ser presidente por entonces cogiese los intereses del 92?


                PD: Con los intereses se ha pagado el campo? Pues vaya dineral que dejan los intereses, no lo sabia...

                Comentario

                • #83
                  Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                  Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
                  La votación fue de dudosa validez (faltó que fuese a mano alzada). La mayoría de los Béticos que conozco votaron que se quedara el nombre antiguo. Pero en fin.

                  Yo pasado el tiempo haría una votación democrática ante notario. Asi se haría de verdad la voluntad del beticismo.
                  Esa duda de poder manipular los resultados tambien la he tenido yo, pero si la gente despues no protesto, supongo que tampoco habría tantos que votaron por el nombre antiguo comparados con los que votaron el nombre actual

                  Comentario

                  • #84
                    Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                    Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                    No se si me explicado mal, pero lo que quiero decir es que lopera NO ha pagado el estadio tal y como el dijo en un principio, por lo tanto me pongo a favor tuya en que no a pagado el estadio él.

                    No sabia lo de que antes los presidentes ponian dinero de su bolsillo, pero de todas maneras para mi don benito villamarin es un gran bético. No creia que tubiese dinero para pagarle al betis un campo, por eso lo he dicho, no era muy corriente en esa epoca tener un dineral para gastarselo en un estadio de futbol...Pero si es asi, tal y como tu has dicho, rectifico.

                    Tampoco sabia lo de los interese, pero el caso es que lo ha pagado el betis, no lopera, independientemente de lo que se haya llevado lopera, aunque esta vez no se va a llevar ni 1 euro, por que todo el dinero que coja lo tiene que gastar en el estadio.

                    Un saludo
                    Esperemos que no lo haga (llevarse ni un euro de esta 2ª parte de la obra). Pero no se nos garantiza desde el RBB que eso se cumpla: Al no garantizarnos que se va a acabar el estadio de una sola vez, se "malivierte" ese dinero, dando pie a la especulación; ¿Para que invertir dinero en la reforma de preferencia, si se supone que en pocos meses se va a tirar para acabarlo?)

                    Comentario

                    • #85
                      Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                      Originalmente publicado por -ReGuE- Ver Mensaje
                      Esperemos que no lo haga (llevarse ni un euro de esta 2ª parte de la obra). Pero no se nos garantiza desde el RBB que eso se cumpla: Al no garantizarnos que se va a acabar el estadio de una sola vez, se "malivierte" ese dinero, dando pie a la especulación; ¿Para que invertir dinero en la reforma de preferencia, si se supone que en pocos meses se va a tirar para acabarlo?)
                      Demasiadas especulaciones sobre ese tema que hace que te lies....pero vamos a ver, con la licencia del ayuntamiento, y ademas con la obligacion de hacer el estadio entero y gastarse todo el dinero en el estadio, se tiene que hacer el estadio y que Lopera no coja 1 euro, vamos digo yo..

                      Comentario

                      • #86
                        Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                        Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                        Eso está por ver, a lo mejor si gano, quien sabe? Yo creo que no, pero de todos modos Lopera con el campo, en la primera parte no creo que haya ganado mucho (en caso de que haya ganado algo) pero de todas maneras menos mal que en la segunda parte del estadio hay una clausula que obliga a hacer el estadio entero y a que todo el dinero se gaste en el estadio, para que nadie pueda decir que Lopera ha robado ni 1 euro al betis en el estadio
                        ¿Sabes lo que son las comisiones? Tu me haces una factura por tres y luego me cobras dos. El que crea que Lopera (y los que estan ahi ahora) no se va a llevar dinero del estadio es cuanto menos un ingenuo

                        Comentario

                        • #87
                          Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                          Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                          Por cierto no entiendo muy bien eso del 92 al 97, no por nada, si no porque lopera no llego a la presidencia hasta unos años despues, como es posible que sin ser presidente por entonces cogiese los intereses del 92?


                          PD: Con los intereses se ha pagado el campo? Pues vaya dineral que dejan los intereses, no lo sabia...
                          Ya era accionista mayoritario (Junio del 92), así que por entonces nacieron esos famosos contratos entre sus empresas y el Betis.

                          Los intereses a plazo fijo son una pasada. La primera parte de la obra (lo realizado hasta ahora, en dos plazos) se ha tasado aproximadamente en 30 millones de euros. Lo anterior era una simplificación.

                          Te lo iba a escribir, pero soy humano y me canso. Puedes leer como se hizo en el informe del estadio de PNB (Concrétamente en las páginas 6, 7, 8 , 9 y 10):

                          http://www._pornuestrobetis_.com/drupal/node/1058

                          (descarga el fichero correspondiente en la parte inferior de la página; se llama: "Informe sobre el Estadio (Formato Power Point)")



                          Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                          Esa duda de poder manipular los resultados tambien la he tenido yo, pero si la gente despues no protesto, supongo que tampoco habría tantos que votaron por el nombre antiguo comparados con los que votaron el nombre actual
                          La gente no protestó porque entonces casi todos seguíamos engañados por Lopera. Creíamos que pagaba él el estadio (como siempre ha dicho), creíamos que pagaba él los fichajes (como siempre ha dicho), creíamos que nunca iba a hacer negocio con el Betis(como siempre ha dicho), creíamos que nunca iba a anteponer su ego al Betis, etc.


                          Un saludo

                          Comentario

                          • #88
                            Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                            Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                            Eso está por ver, a lo mejor si gano, quien sabe? Yo creo que no, pero de todos modos Lopera con el campo, en la primera parte no creo que haya ganado mucho (en caso de que haya ganado algo) pero de todas maneras menos mal que en la segunda parte del estadio hay una clausula que obliga a hacer el estadio entero y a que todo el dinero se gaste en el estadio, para que nadie pueda decir que Lopera ha robado ni 1 euro al betis en el estadio
                            De nuevo me dirijo a ti, tambien con cariño solo para darte mi punto de vista no para aclararte nada´Hay una cosa basica y si no tu me la rebates con Benito Villamarin el estadio y el Betis eran esclusivamente de los beticos como hoy es el Real Madrid, Barcelona Bilbao que mandan los socios. En el Betis el 54,77 % es de un señor, me puedes decir lo que quieras del 92 que fue necesario que iva a desaparecer ( eso no se lo cree nadie, como van a desaparecer los sentimiento resurgiriamos no lo dudes). Esa es la realidad actual Antes podiamos echar a los presidentes, dime como echamos ahora al dueño si no es con dinero. Asi que como es el dueño de mas del 50% del valor material del club hace y deshace segun el cree conveniento.Ahora mi sentimiento es mio y el no lo va a comprar. Saludos.

                            Comentario

                            • #89
                              Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                              Originalmente publicado por GargantaVerdeyBlanca Ver Mensaje
                              ¿Sabes lo que son las comisiones? Tu me haces una factura por tres y luego me cobras dos. El que crea que Lopera (y los que estan ahi ahora) no se va a llevar dinero del estadio es cuanto menos un ingenuo
                              Pero en este caso el dinero lo cogerian en todo caso de la recalificacion, no del propio betis.

                              No creo que pase eso....

                              Comentario

                              • #90
                                Re: Haciendo Amigos, 2ª Parte.

                                Originalmente publicado por alvarobetisalcala Ver Mensaje
                                Pero en este caso el dinero lo cogerian en todo caso de la recalificacion, no del propio betis.

                                No creo que pase eso....
                                Vale, ya me quedo mas tranquilo, si le roban a la "recalificacion" que no es otra cosa que dinero que iba a recibir el betis para la construccion del estadio, me quedo mas tranquilo.

                                Comentario

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