No hay absolutamente ningun equipo en toda la liga española que juegue con dos box to box en paralelo (Camarasa y Pasalic) con un jugador creativo haciendo de falso pivote detrás (Guardado). Ni uno. Pero no ahora, es que ni echando la vista detrás.
Sin defensa no puedes ser competitivo ni teniendo un ataque genial (que no lo tenemos ni por asomo).
Hasta el Barcelona necesita un Busquets.

Pienso como tú.

Si el precio a pagar por un fútbol de toque y vistoso en el que nos divirtamos y metamos bastantes goles es que a cambio también nos metan goles, lo firmo.

Van ya muchos años en los que a pesar de sistemas muy defensivos encajábamos una barbaridad sin meter apenas. Prefiero ganar 4-3 que 1-0, me gusta el espectáculo.

Y es que estoy segurísimo de que arriba vamos a afinar muchísimo y en cuanto afinemos marcaremos bastante, y detrás obviamente mejoraremos el nivel defensivo en cuanto se cojan más los conceptos de Quique y las posiciones que hay que tener ante pérdidas de balón, además de la velocidad para volver y hacer unas transiciones defensivas buenas, al contrario de las de ahora.

Llevamos sólo 20 días ensayando este sistema y son normales los fallos, pienso que hay que tener paciencia, aunque nos moleste empatar o perder con equipos de 2ªB y 3ª, no creo que el equipo haya dado aún ni el 20% de lo que podrá dar y seguro que dará cuando comience la liga.

¿De verdad te imaginas a Guardado parando en carrera a un Raúl García, Isco, Iborra (si siguiese), etc.? Ni con falta. De una carga lo hartan de césped.
Es que hay que tener en cuenta todo el sistema y la forma de jugar para imaginarnos las posibles acciones.
Si vamos a tener la posesión, el peligro nos vendrá en contragolpes, es decir, a la carrera, que no es lo mismo que defender en estático. En carrera no me imagino a Guardado haciendo la línea ni en mis sueños más húmedos. Hace falta un tío con fuerza que pueda bregar cuerpo a cuerpo con el que venga disparado y tirarlo al suelo si es preciso.

Asi es!!

Pero estais dando por hecho que si no viene un pivote defensivo ó que Pasalic sea el que viene para tal funcion que defensivamente vamos a ser nulos!! Y todo porque un experto de aqui que se ha visto todos lo partidos del Croata (3-4 videos de youtube), que dicho experto y ojeador dice que el Chaval es lento y que no mete la pierna ni roba balones porque eso le han dicho sus contactos en Milan, Monaco, elche (Forocohes) y que ha jugado solo x partidos en x puestos (Transfermark) y que por eso no vale??

Yo personalmente no lo conozco demasiado, pero escucho hablar muy bien de el!! Tanto aqui por los foreros que tienen para mi juicio un gusto futbolistico esquicito y que no se suelen equivocar a la hora de hablar de futbolistas, tanto a periodistas, como el interés que muestran muchos clubes por el, como el interés afferemo que estan mostrando desde el club, no creo que sea ningun Jonas ni brasanac de la vida!! Puede ser que no sea titular indiscutible de primeras pero de ahi a que no valga ni de recambio!! Vamos, vamos!!

Y que si, que tambien estoy de acuerdo y conforme con que venga un Javi garcia de la vida para tener una defensa mas rocosa y dar mas libertad a Guardado para mover la pelota con Gaston o Camarasa por delante, eso esta claro y creo que cualquiera que entienda un poco lo firmaría ahora mismo, pero de ahi a decir que no vale el Croata, que si no encaja en el juego, que si ni pa banquillo, que si todo negativo...como cojónes no va a encajar un box to box si tiene calidad y se adpata a cualquier posición?? Quien dice que este chaval no la tenga?? A ver que alguien me lo explique!!

Pues igual él no, pero Camarasa y el tal Pasalic tienen cuerpo de sobra para ayudar un poquito y eso es lo que debe conseguir un entrenador que sea algo más que un alineador.

En el fondo es hacer un all-in, sacrificar un defensa para meter uno más arriba, el típico cambio del minuto 70 cuando vas perdiendo. Títulos no vamos a ganar, pero igual este año nos entretenemos algo más.

A mi es que la polémica que os habéis montado por Pasalic entre otros foreros y tú me parece que se ha salido un poco de madre, compañero.
Pienso que ni se puede afirmar con total seguridad que va a valer sí o sí, ni tampoco que no va a valer ni para suplente.

Yo tengo buena opinión de este jugador, creo que puede ser bueno y según dice todo el mundo mejora lo que hay, pero como no lo he visto jugar lo suficiente, pienso que hay que tener muchíiiisima cautela, como con cada uno de los jugadores que vienen aquí, pues hemos visto jugadores que llegaban con la vitola de jugador importante, han llegado aquí y se han estrellado.
En el término medio está la virtud.

En resumen, que no me gusta que discutamos entre nosotros, pues todos somos béticos. Cada uno lo ve desde un punto de vista y las discusiones afean un poco el foro, ¡la vida son dos días y no merece la pena perder tiempo en discutir!

Muy buenas noches y un abrazo a todos.

Pasalic es un lacio. Si no me crees a mí y no quieres seguir al jugador, puedes indagar un poco en los Foros de los equipos en los que ha estado.
Se implica poco en defensa, es de los que no meten la pierna. Muy flojito.

Y Camarasa sí debería poder hacerlo, pero sea por órdenes del entrenador o no, de momento solo lo vemos por el campo como un pollo descabezado. Se va arriba y apenas baja.

Sacrificar un defensa, pero de una defensa que ya de por sí es un coladero, es un lujo que no nos podemos permitir. Ni siquiera se lo puede permitir el Barcelona, que va arriba con lo que va. Menos nosotros con Sanabria, Sergio León y compañía. Demasiados riesgos para tener tan poco a lo que agarrarse.

Al fin alguien pone un poco de cordura en este debate. He visto reflejada mi opinión en esta respuesta.
La verdad es que es un poco pesado estar intentando leer sobre el jugador y que haya dos personas intentando hacer cambiar la opinión del resto del foro, y además con una opinión basada en datos sacados de webs poco fiables y opiniones de foreros de otras webs. Ya nos quedó clara su opinión al respecto del fichaje pero es que son páginas y páginas de imposición de su opinión, es un poco hartible. Esperemos que Pasalic llegue y le calle la boca a más de uno.
​​​​​​​Viva el Betis.

Lo primero, no te he mencionado en ningún momento, tú solito te has dado por aludido. Y lo segundo, tampoco he dicho que no me importe la opinión de nadie solo que cuando alguien opina y no deja de repetir su opinión a cada dos mensajes que aparecen en el foro se hace bastante hartible. La variedad de opinión es lo que hace atractivo un foro, por eso molesta el intento de imposición de una opinión e incluso llega a ser pesado.

Otra vez experimentitos en el medio campo con pollos decapitados que ni para delante ni para atras.
Este jugador es lo que los argentinos llaman pechofrio. Nada de lucha defendiendo y encima nada de talento atacando.
Lo que yo llamo jugadores inutiles que necesitan a otros que les maquillen las verguenzas.
Fichen lo que hace falta y dejen de rellenar con polivalentes medio-estorbos.

Me siento culpable de haber alimentado a la bestia, creo que desde aquí cambió la opinión de algunos compañeros sobre Pasalic.
Me gusta investigar sobre lo que vamos a fichar, para no llamarme a engaño con lo que fichamos.
Ahora, que en un club como el Milán, Pasalic tenga comentarios negativos, y otros digan que ha sido de lo mejor de su centro del campo este año, no quiere decir que no pueda ser bueno para nosotros. Solo que no esperemos el jugador perfecto. Casi ninguno de los que traemos lo son.

Además, mi propia opinión sobre su incorporación al Betis ha cambiado. Antes pensaba que no sería el más adecuado. Pero viendo el equipo en estos partidos, y el debut de Guardado como pivote, creo que nos daría más equilibrio en ataque-defensa que jugar con un pivote defensivo más (aunque necesitaríamos otro en el equipo, incluso podríamos jugar con dos pivotes en determinados partidos).

que solo dais vuestra opinión tú y carmona...? pues yo pienso que sois unos machacones y unos pesaos con todo el mundo que no opine como vosotros. sois los tíos mas ergotistas del foro pero con muchísima diferencia. vamos, que leo más abajo un comentario de carmona diciendo que "coincidimos en que nos da igual la opinión del otro.." y me parto de risa.

Eso es, los reporte y baneos solo para la parte que te interesa, del buen baneo que te has buscado esta pasada madrugada no dices nada.

PAra el juego de Setién, el mejor que nos vendría es un Roque Mesa, que uno que se parecería mucho sería Lobotka, pero ya ha sido fichado por el Celta de Vigo ya que allí no siguen la política tonta de "jugadores nacionales". Ni Javi García encaja en el juego de Setién, al no tener mucho toque, ni encaja Pasalic porque no roba nada.

Me parece impresionante que porque le lleve a uno la contraria con Pasalic sea un amargado y porque te lleve a ti la contraria con Nahuel, sea un pesado...
Si no estas dispuesto a que alguien te rebata una opinión, no entiendo el gusto de entrar a un foro. Parece que solo se puede comentar para decir, Pasalic y Nahuel balones de oro ya.