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El Betis negocia con el Chelsea el fichaje de Pasalic

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  • Esto me recuerda a cuando Mel quiso convertir a Matilla en un 5. Esa liga terminamos con 25 puntos.
    Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 27/07/17, 01:52:28.

    Comentario


    • No veas el personal. Parece que le da coraje de que a algunos les guste que venga pasalic. A ver si ahora van a tener la culpa de que cuaje aquí o no, o que lo traigan o no. En lugar de un foro de beticos parece un saco de egos donde cada uno quiere demostrar que su palabra es la que más vale.

      Yo después de ver el partido de hoy, más que el dilema de pasalic o Javi García, creo que la defensa no debería de quedar cerrada. Da pánico y eso no lo soluciona un pivote.
      Editado por última vez por revolucionverdiblanca; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/12343-revolucionverdiblanca en 27/07/17, 02:14:04.
      A franete y betiko_panadero les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Pilucho_Betico

        Vergüenza das tu muchacho!! Que eres un amargado que solo sabe hablar negativo siempre!! De hecho que cojönes haces aqui?? Como no te han baneado con los desechos de betisweb 1.0...todavía queda mucha morralla!!

        Donde te dejastes tus novias?? Los quos, paletos y cía
        Si estar en contra de tu opinión por un jugador determinado es estar amargado es que tienes un problema mental. Si no sabes que en un foro de opinión consiste en que haya opinión diversas no te metas. O vete a alfinaldelapalmera con tus compañeros *******s que ahí estarás contento.

        Vaya tela con el ******* sin educación además. Viva el pacto!
        Gracias a dios que no todo el mundo es como tú que todo es color de rosa, sino este club habría desaparecido ya hace mucho tiempo.
        Editado por última vez por javibetico2; https://www.betisweb.com/foro/member/31795-javibetico2 en 27/07/17, 02:16:53.

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        • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

          ¿El juego de Setién qué es, la verbena defensiva que estamos viendo? Entonces sí que encaja mejor, porque el croata defiende entre 0 y nada.
          Estáis queriendo poner de centrocampista más retrasado a un tío de los que no metien el pie. Podríamos haber probado a Jonas Martin, ya puestos a jugarnos la categoría.
          Sergio
          Mallo - Cabral - Sergi - Jonny
          Wass - Augusto - Pablo Hdz
          Orellana - Aspas - Nolito

          Con ese once el Celta se clasifico para Europa hace dos temporadas. Hay muchos otros equipos que han jugado y triunfado sin un especialista defensivo en el medio. Sin ir mas lejos, mirate partidos de esta temporada de Las Palmas o del Borussia Dortmund. Hacer eso no es ninguna barbaridad, solo una forma de jugar.
          A betiko_panadero le gusta esto.

          Comentario


          • Originalmente publicado por revolucionverdiblanca Ver Mensaje
            No veas el personal. Parece que le da coraje de que a algunos les guste que venga pasalic. A ver si ahora van a tener la culpa de que cuaje aquí o no, o que lo traigan o no. En lugar de un foro de beticos parece un saco de egos donde cada uno quiere demostrar que su palabra es la que más vale.

            Yo después de ver el partido de hoy, más que el dilema de pasalic o Javi García, creo que la defensa no debería de quedar cerrada. Da pánico y eso no lo soluciona un pivote.
            Dejalo ni entres!! Queda mucha morralla aun de betisweb 1.0, por desgracia...

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            • Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje

              Si estar en contra de tu opinión por un jugador determinado es estar amargado es que tienes un problema mental. Si no sabes que en un foro de opinión consiste en que haya opinión diversas no te metas. O vete a alfinaldelapalmera con tus compañeros *******s que ahí estarás contento.

              Vaya tela con el ******* sin educación además. Viva el pacto!
              Escucha, te lo voy a decir solo una vez igual que se lo dije hace ya muchos años a una de tus novias "Paleto", conmigo ni respires mi avatar, estamos?? Yo a partir de ahora no pienso citarte ninguna vez mas y espero lo propio por tu parte, estamos?? Aqui queda dicho...

              Espero que administracion tome nota ya que si no quieren que esto se vuelva a convertir en un punching ball que esten pendientes de los tonos, las ofensas y provocaciones!!

              Comentario


              • Originalmente publicado por Pilucho_Betico Ver Mensaje

                Escucha, te lo voy a decir solo una vez igual que se lo dije hace ya muchos años a una de tus novias "Paleto", conmigo ni respires mi avatar, estamos?? Yo a partir de ahora no pienso citarte ninguna vez mas y espero lo propio por tu parte, estamos?? Aqui queda dicho...

                Espero que administracion tome nota ya que si no quieren que esto se vuelva a convertir en un punching ball que esten pendientes de los tonos, las ofensas y provocaciones!!
                Estupendo. Pero que quede claro que las provocaciones las ha empezado usted poniendo tanto aquí como en otros post la palabra 'amargados' para referirse a los que no nos gusta Pasalic. Ni yo ni Carmona ni nadie hemos insultado a nadie que le guste Pasalic, solo hemos dado nuestra opinión de que nos guste o no, como hace todo el mundo con todos los rumores pero sin faltar el respeto al que piense diferente, no como usted.
                Así que menos dárselas de digno. Si no quiere ofensas, no esté provocando todo el tiempo.

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                • Originalmente publicado por depequeno Ver Mensaje

                  Sergio
                  Mallo - Cabral - Sergi - Jonny
                  Wass - Augusto - Pablo Hdz
                  Orellana - Aspas - Nolito

                  Con ese once el Celta se clasifico para Europa hace dos temporadas. Hay muchos otros equipos que han jugado y triunfado sin un especialista defensivo en el medio. Sin ir mas lejos, mirate partidos de esta temporada de Las Palmas o del Borussia Dortmund. Hacer eso no es ninguna barbaridad, solo una forma de jugar.

                  Una forma de jugar que te hace ser una verbena defensiva y hundirte en la mediocridad a no ser que tengas arriba muchísima calidad y mucho gol, y no es nuestro caso.
                  No dejamos de decir que si Las Palmas esto u lo otro. Las Palmas no ha conseguido absolutamente nada. Al terminar la 1era vuelta, que aun el equipo no se le había caído, era 11 en la clasificación. ¿Ese es el objetivo? ¿Emular a Las Palmas? ¿Para eso vamos a gastar lo que se está gastando? ¿Para quedar entre el 11 y el 15? Habrá que mejorar a Las Palmas, ¿no? Y lo que más necesitaba mejorar Las Palmas es la defensa, y cuando digo defensa no me refiero solo a los centrales.

                  Por cierto igualitos son Augusto o Roque Mesa que Pasalic en cuanto a características y formas de jugar. Con la misma intensidad juegan unos y el otro. Pasalic es un pecho frío, un trotón lacio, y no tiene aptitudes defensivas como para ocupar un puesto tan vital en cualquier plantilla.

                  Mirando en Transfermarkt, Pasalic ha jugado la friolera de 16 partidos de pivote en su vida, de los cuales 3 fueron de Copa, y 6 en la liga croata.
                  ¿Para qué vamos a ir a firmar algo sobre seguro pudiendo experimentar? Como si fuésemos de sobrados y no nos jugásemos nada.

                  ¿Qué queremos llevar a la liga lo que estamos haciendo en pretemporada? Es decir, ¿sobar la pelota con un 80% de posesión pero que cada vez que el rival la coja se meta en la portería?

                  Insisto: entrenador cuyos conceptos defensivos son muy discutibles, centrales dados a la desconcentración y muy poco aptos para jugar adelantados, un lateral izquierdo con grandísimas lagunas defensivas, y ningún pivote defensivo de verdad en la plantilla. ¿Qué puede salir mal?
                  Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 27/07/17, 02:35:58.

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                  • Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje

                    Estupendo. Pero que quede claro que las provocaciones las ha empezado usted poniendo tanto aquí como en otros post la palabra 'amargados' para referirse a los que no nos gusta Pasalic. Ni yo ni Carmona ni nadie hemos insultado a nadie que le guste Pasalic, solo hemos dado nuestra opinión de que nos guste o no, como hace todo el mundo con todos los rumores pero sin faltar el respeto al que piense diferente, no como usted.
                    Así que menos dárselas de digno. Si no quiere ofensas, no esté provocando todo el tiempo.
                    Ahora va de educado hablando de usted, ya te lo he dicho!! Aqui se queda el tema y que cada cual siga su ruta, uno palmeando lo que cree correcto y el otro amargando todo lo que se haga...

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                    • Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje

                      Estupendo. Pero que quede claro que las provocaciones las ha empezado usted poniendo tanto aquí como en otros post la palabra 'amargados' para referirse a los que no nos gusta Pasalic. Ni yo ni Carmona ni nadie hemos insultado a nadie que le guste Pasalic, solo hemos dado nuestra opinión de que nos guste o no, como hace todo el mundo con todos los rumores pero sin faltar el respeto al que piense diferente, no como usted.
                      Así que menos dárselas de digno. Si no quiere ofensas, no esté provocando todo el tiempo.
                      Ni te calientes. Yo lo tengo bloqueado desde ayer.

                      Comentario


                      • Ambos bandos tenéis un poco de razón. Un medio defensivo se hace necesario siempre en plantilla (cuantos quebraderos de cabeza nos habríamos ahorrado haciendo las cosas bien con David López), pero jugar con trivote en teoría te permite prescindir de un especialista defensivo a poco que se tenga algo de sentido táctico, por simple acumulación de jugadores en la zona.
                        Editado por última vez por Blissett; https://www.betisweb.com/foro/member/21701-blissett en 27/07/17, 02:38:43.

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                        • Originalmente publicado por Blissett Ver Mensaje
                          Ambos bandos tenéis un poco de razón. Un medio defensivo se hace necesario siempre en plantilla (cuantos quebraderos de cabeza nos habríamos ahorrado haciendo las cosas bien con David López), pero jugar con trivote en teoría te permite prescindir de un especialista defensivo a poco que se tenga algo de sentido táctico, por simple acumulación de jugadores en la zona.
                          Pero ojo, porque jugamos con trivote, pero con dos delante.
                          Y estamos viendo que los dos de delante no tienen sacrificio defensivo alguno (y no solo por los jugadores en cuestión, sino por el sistema).
                          El equipo se parte totalmente en 2 y la estamos pasando canutas (sin mejora alguna) desde el primer partido.
                          Somos una verbena tanto delante como detrás, y eso se soluciona con un especialista de cada tipo, no con un jugador que aporte un poquito en una cosa y un poquito en la otra. Necesitamos muchísimo, no un poquito, y para eso se requieren dos especialistas: un mediapunta con gol y último pase, y un pivote defensivo. Ayudando a ambos ya está Camarasa.

                          Este centro del campo:

                          Guardado-------------Camarasa
                          -----------Javi García---------


                          Se come a este:

                          Pasalic--------Camarasa
                          -------Guardado------

                          En todo, estilo de Setién incluído. Mejor en ataque y mucho mejor en defensa, porque es que Pasalic no destaca en ninguna de las dos cosas. El mismo Guardado adelantado tiene más que aportar en ataque que Pasalic.

                          Y es que es cuestión de sentido común: los box to box son jugadores que ayudan en ataque y en defensa, pero no son jugadores que puedan llevar el peso de una cosa y de la otra.
                          Si juegas con un jugador creativo como Guardado o con un mediapunta como Gastón delante de un pivote defensivo posicional, a esos dos le metes un box to box que ayude a ambos, y equilibras el medio.
                          Lo que no puedes hacer es que los box to box, que son complementos por naturaleza e inútiles si no le metes especialistas cerca, sean la base de un equipo.
                          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 27/07/17, 03:02:18.
                          A Marcos_21 le gusta esto.

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                          • El problema que encierra el planteamiento de jugar sin MCD y esos equipos que lo ilustran es que arriba necesitas una producción altísima de goles (de ocasiones, más bien).Y por lo que vemos hasta ahora la espesura es notoria. Que tiene que mejorar cuando el equipo vaya afinando, pues sí. Y que faltan por entrar (Tello) y llegar (los que sean para extremos y mediapunta), pues también. Pero que la preocupación ahora mismo me parece de lo más justificada.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje


                              Una forma de jugar que te hace ser una verbena defensiva y hundirte en la mediocridad a no ser que tengas arriba muchísima calidad y mucho gol, y no es nuestro caso.
                              No dejamos de decir que si Las Palmas esto u lo otro. Las Palmas no ha conseguido absolutamente nada. Al terminar la 1era vuelta, que aun el equipo no se le había caído, era 11 en la clasificación. ¿Ese es el objetivo? ¿Emular a Las Palmas? ¿Para eso vamos a gastar lo que se está gastando? ¿Para quedar entre el 11 y el 15? Habrá que mejorar a Las Palmas, ¿no? Y lo que más necesitaba mejorar Las Palmas es la defensa, y cuando digo defensa no me refiero solo a los centrales.

                              Por cierto igualitos son Augusto o Roque Mesa que Pasalic en cuanto a características y formas de jugar. Con la misma intensidad juegan unos y el otro. Pasalic es un pecho frío, un trotón lacio, y no tiene aptitudes defensivas como para ocupar un puesto tan vital en cualquier plantilla.

                              Mirando en Transfermarkt, Pasalic ha jugado la friolera de 16 partidos de pivote en su vida, de los cuales 3 fueron de Copa, y 6 en la liga croata.
                              ¿Para qué vamos a ir a firmar algo sobre seguro pudiendo experimentar? Como si fuésemos de sobrados y no nos jugásemos nada.

                              ¿Qué queremos llevar a la liga lo que estamos haciendo en pretemporada? Es decir, ¿sobar la pelota con un 80% de posesión pero que cada vez que el rival la coja se meta en la portería?

                              Insisto: entrenador cuyos conceptos defensivos son muy discutibles, centrales dados a la desconcentración y muy poco aptos para jugar adelantados, un lateral izquierdo con grandísimas lagunas defensivas, y ningún pivote defensivo de verdad en la plantilla. ¿Qué puede salir mal?
                              Carmona que me da igual Las Palmas, que hay montones de equipos que juegan asi. Obviamente ese estilo de juego no te garantiza buenos resultados, pero tampoco hace que vayas a fracasar seguro, que es como lo estas pintando tu. Alguna forma de jugar hay que tener y ninguna te garantiza el exito, y como nuestro entrenador tiene esta pues habra que proporcionarle los tintes necesarios para que pueda ponerla en practica.

                              Si, esta forma de jugar hace que recibas mas goles y tambien que metas mas... Y si jugamos como el Stoke recibiremos muy pocos goles al mismo tiempo que los metemos a cuenta gotas. Que mas da? Lo importante es que el equipo sea competitivo y pueda sacar los partidos adelante.
                              A Jimmy Jazz le gusta esto.

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                              • Sobre el papel yo también prefiero el primero (Javi García + Camarasa + Gastón), pero Guardado es un jugador excelente en posicionamiento y que sabe fajarse para ser tan pequeño, a poco que alguien le eche un cable no va a permitir que el centro del campo sea una autopista.

                                De momento estamos viendo el Betis sin el mexicano, una vez adaptado estoy seguro que será otra cosa.
                                Editado por última vez por Blissett; https://www.betisweb.com/foro/member/21701-blissett en 27/07/17, 02:55:57.

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