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Quique Setien, errores y aciertos.

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  • Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje
    El partido de ayer evidenció 2 cosas muy importantes. A los béticos (y más concretamente a los antisetién) no les gusta que el equipo juegue a esperar su oportunidad y ganar así, a "cagalástima" como dirían algunos. Al bético le gusta que el equipo domine, que el equipo tenga la pelota y genere peligro constante, intentando ir siempre a por el partido. Al bético le gusta que su equipo juegue como jugamos contra el Alaves, contra el R. Madrid (2º tiempo), aunque no ganáramos ese partido.

    El problema está en que hay muchos partidos, sobre todo en la primera vuelta, en los que no hemos visto ese ataque constante al rival. En esta segunda vuelta se le ha dado mucha importancia a las eliminatorias y se le ha dado menos a los partidos de liga fuera de casa, ya que en casa sí hemos sido más vitales, mas peligrosos, aunque no siempre salga bien pero sí vemos una actitud MUY DIFERENTE al resto de partidos (en casa han sido los partidos de R. Madrid, Girona, Español en copa, Atlético de Madrid, Valencia en copa y Alavés en casa, excepto el partido del Rennes que no estuvo bien planteado). Pienso que si este Betis pudiera ser mas constante en su juego y, por supuesto, mucho mas atrevido arriba, no habría esta división entre béticos tan visceral.

    Así que lo que hay que pedirle al Betis, para mí, son dos cosas. Serra, traiga usted tipos arriba que sean peligrosos (parece que Jesé está en esa linea aunque no esté teniendo suerte) y a Setién hay que avivarle para que los riesgos que corremos abajo los tengamos arriba también. Y Hacer más lo que hicimos ayer (asegurar un resultado a favor cuando es necesario en lugar de arriesgar sin necesidad), realizar cambios tácticos si la situación lo requiere.
    De hecho eso de asegurar el resultado creo por las declaracioens es objetivo del entrenador y ya parece que los jugadores lo van asumiendo poco a poco. Yo creo que Setién lo que realmente busca el que el equipo sea capaz de manejar el ritmo del partido a su conveniencia y de manera inteligente. Es decir ser capar de realizar el juego del partido contra el Alavés y lo del Atlético de Madrid durante el mismo partido, y cambiante por fases. Esto es algo bastante complicado y es lo que lleva a un equipo a ser grande, manejar el partido.
    A Floty y gaston_casillas les gusta esto.

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    • Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje
      El partido de ayer evidenció 2 cosas muy importantes. A los béticos (y más concretamente a los antisetién) no les gusta que el equipo juegue a esperar su oportunidad y ganar así, a "cagalástima" como dirían algunos. Al bético le gusta que el equipo domine, que el equipo tenga la pelota y genere peligro constante, intentando ir siempre a por el partido. Al bético le gusta que su equipo juegue como jugamos contra el Alaves, contra el R. Madrid (2º tiempo), aunque no ganáramos ese partido.

      El problema está en que hay muchos partidos, sobre todo en la primera vuelta, en los que no hemos visto ese ataque constante al rival. En esta segunda vuelta se le ha dado mucha importancia a las eliminatorias y se le ha dado menos a los partidos de liga fuera de casa, ya que en casa sí hemos sido más vitales, mas peligrosos, aunque no siempre salga bien pero sí vemos una actitud MUY DIFERENTE al resto de partidos (en casa han sido los partidos de R. Madrid, Girona, Español en copa, Atlético de Madrid, Valencia en copa y Alavés en casa, excepto el partido del Rennes que no estuvo bien planteado). Pienso que si este Betis pudiera ser mas constante en su juego y, por supuesto, mucho mas atrevido arriba, no habría esta división entre béticos tan visceral.

      Así que lo que hay que pedirle al Betis, para mí, son dos cosas. Serra, traiga usted tipos arriba que sean peligrosos (parece que Jesé está en esa linea aunque no esté teniendo suerte) y a Setién hay que avivarle para que los riesgos que corremos abajo los tengamos arriba también. Y Hacer más lo que hicimos ayer (asegurar un resultado a favor cuando es necesario en lugar de arriesgar sin necesidad), realizar cambios tácticos si la situación lo requiere.
      hablas de una division entre beticos visceral y catalogas a los que no opinan como tu de "antisetien".... no fomentes esa division, jamas he llamado a nadie "prosetien" o tonteria similar, somos beticos con diferentes opiniones, si setien varia su esquematica mente y se muestra mas flexible, soy el primero en reconocerlo, ayer me ha alegrado mucho que quitara a un delantero por un central para amarrar el resultado... haymuchos partidos donde el equipo se debe poner el mono trabajo y ganar como sea, dejando el gilitoke para otra oportunidad....
      Editado por última vez por krung thep betiko; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/4175-krung-thep-betiko en 25/02/19, 10:11:06.
      A Made In Real Betis, Galleros54 y franete les gusta esto.

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      • Originalmente publicado por Loss Leader Ver Mensaje
        Yo reconozco que he puesto cara de seta cuando ha quitado a Sergio León para meter a Sidnei, pero teniendo al comodín Canales y a Joaquín fresco pues puede pasar.

        El partido en sí ha sido como para arrancarse los ojos, pero mientras se gane...
        La gran lectura de ese cambio es que Joaquín y Sergio Canales arriba (o Lo Celso en otros partidos) generan mucho mas peligro, control y seguridad que Sergio León, o incluso que Loren. Lo de meter a Sidnei y poner a Javi García junto con Carvalho para intentar controlar el medio del campo también fué un cambio táctico muy bueno. El problema es que ninguno de los 3 mediocampistas de ayer está en su mejor momento, y así es imposible controlar. Generalmente el control del mediocampo lo realizan Guardado y Lo Celso (cuando están) porque Carvalho no tiene (ni puede) esa función. Por eso he dicho ya en varias ocasiones que hemos perdido con el cambio Fabián - Carvalho, Durmisi por nadie, R. Castro por nadie, aunque hemos ganado por goleada con los cambios de Camarasa-Lo Celso y Campbell-Sergio Canales, y el de Amat-Sidnei.

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        • Originalmente publicado por krung thep betiko Ver Mensaje

          hablas de una division entre beticos visceral y catalogas a los que no opinan como tu de "antisetien".... no fomentes esa division, jamas he llamado a nadie "prosetien" o tonteria similar, somos beticos con diferentes opiniones, si setien varia su esquematica mente y se muestra mas flexible, soy el primero en reconocerlo, ayer me ha alegrado mucho que quitara a un delantero por un central para amarrar el resultado... haymuchos partidos donde el equipo se debe poner el mono trabajo y ganar como sea, dejando el gilitoke para otra oportunidad....
          No fomento, de hecho, intento normalmente no avivar ese fuego. Digo antisetién por darle un nombre a aquellos que se quejan continuamente del técnico como único mal en el Betis (vamos, que no he buscado un nombre original, sino que he ido a lo fácil jjjj). Y lo de la división visceral no me lo estoy inventando, solo hay que darse una vuelta por los foros y lo sabes. Sobre lo que dices al final, es lo mismo que he dicho yo pero sin decir gilitoke, además de que el gilitoke te da control del partido en algunos casos aunque en otros no (como el día del Atco o ayer). Yo estoy con todos aquellos que, sin insultar, menospreciar o atizar a QS por norma, sean críticos objetivos y cuando lo merezca se le de valor y cuando no se lo merezca se le critique y se diga lo que no te gusta. Como has hecho tu en varias ocasiones o compañeros foreros como Balompédico , g.Garcia , Barcelona Verdiblanca , etc (por no nombrar muchos mas), con lo que no suele haber una afinidad clara y manifiesta xD

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          • Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

            No fomento, de hecho, intento normalmente no avivar ese fuego. Digo antisetién por darle un nombre a aquellos que se quejan continuamente del técnico como único mal en el Betis (vamos, que no he buscado un nombre original, sino que he ido a lo fácil jjjj). Y lo de la división visceral no me lo estoy inventando, solo hay que darse una vuelta por los foros y lo sabes. Sobre lo que dices al final, es lo mismo que he dicho yo pero sin decir gilitoke, además de que el gilitoke te da control del partido en algunos casos aunque en otros no (como el día del Atco o ayer). Yo estoy con todos aquellos que, sin insultar, menospreciar o atizar a QS por norma, sean críticos objetivos y cuando lo merezca se le de valor y cuando no se lo merezca se le critique y se diga lo que no te gusta. Como has hecho tu en varias ocasiones o compañeros foreros como Balompédico , g.Garcia , Barcelona Verdiblanca , etc (por no nombrar muchos mas), con lo que no suele haber una afinidad clara y manifiesta xD
            La verdad es que es si Gaston, hay que reconocer que lo de antisetién está bastante mal escogido, puesto que vemos continuamente que esos foreros más irracionales que están por los foros no se centran solo en ataques al entrenador, sino también en darle palos a Serra y a H&C son dos paquetes, siguiendo una alineación con la biriprensa.

            No es positivo mostrar que existe una división dentro del club respecto a un foco, cuando en realidad es hacia todo el club.

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            • Originalmente publicado por Séneca Ver Mensaje

              La verdad es que es si Gaston, hay que reconocer que lo de antisetién está bastante mal escogido, puesto que vemos continuamente que esos foreros más irracionales que están por los foros no se centran solo en ataques al entrenador, sino también en darle palos a Serra y a H&C son dos paquetes, siguiendo una alineación con la biriprensa.

              No es positivo mostrar que existe una división dentro del club respecto a un foco, cuando en realidad es hacia todo el club.
              Algunos los hay, es evidente, y ellos mismos se buscan esa etiqueta de "antibetis", pero hay otros, a los que he nombrado por ejemplo, que lo poco que les conozco no son radicales a pies juntillas y si ven cambios a mejor son capaces de reconocerlo. Y hoy en día reconocer algo está muy infravalorado, tanto a favor como en contra ya sea de QS, de Serra, de HyC o de la prensa sevillana.
              A Séneca le gusta esto.

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              • Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

                Algunos los hay, es evidente, y ellos mismos se buscan esa etiqueta de "antibetis", pero hay otros, a los que he nombrado por ejemplo, que lo poco que les conozco no son radicales a pies juntillas y si ven cambios a mejor son capaces de reconocerlo. Y hoy en día reconocer algo está muy infravalorado, tanto a favor como en contra ya sea de QS, de Serra, de HyC o de la prensa sevillana.
                Claro, llevas razón totalmente, hay que distingir a los foreros que entrar en razón y son capaces de reconocer cosas, de los foreros irracionales a los que les da igual todo evidenciando que más que interés en el club tienen otros intereses.
                A gaston_casillas le gusta esto.

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                • Otro fútbol es posible,el del pragmatismo pero marcando,me conformo ya con eso viendo los bochornos que hemos tenido que aguantar.

                  El juego bonito en el Betis no existe,a ganar hasta el final todo lo que se pueda de la manera que sea.

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                  • Llegar a la portería contraria,y defender la propia,eso es lo primordial,y creo que a veces se ha centrado en exceso la atención más en el cómo,olvidando un poco lo más importante.
                    A Lu y Balompédico les gusta esto.

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                    • Acabo de escuchar a Setién decir en rueda de prensa que habían hablado utilizar más balones en largo
                      A rakemitri, cbx y franete les gusta esto.

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                      • Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
                        Acabo de escuchar a Setién decir en rueda de prensa que habían hablado utilizar más balones en largo
                        Pues me alegro.

                        Si en Leganés a los 3 minutos se hubiera dado cuenta de que presionaban con 3 dentro del área y 3 al borde del área y les hubiera dicho que cuando hagan eso, balón largo, no hubieran vuelto a presionar así.

                        A cbx, Lu y bajotierra les gusta esto.

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                        • Originalmente publicado por bajotierra Ver Mensaje
                          Acabo de escuchar a Setién decir en rueda de prensa que habían hablado utilizar más balones en largo
                          Buena cosa ésa. A ver si hablando hablando vamos corrigiendo ataduras estilísticas que nos hagan más prácticos y competitivos, o sea, resultadistas y elásticos en planteamientos y momentos de partidos, según rivales y marcadores.
                          A Lu y Balompédico les gusta esto.

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                          • Año y medio ha tardado en darse cuenta o más bien en dar su brazo a torcer, si ha dicho eso.

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                            • Me he dado cuenta de una cosa. La crítica hacia Setién tiene 2 vertientes:

                              - Cuando se pierde: No sabe entrenar, no tiene ni idea, no vale un pimiento, no trabaja el balón parado, no es capaz de levantar al equipo, se le ha caído el equipo, los jugadores no lo quieren en el vestuario ...etc. Ya me entendéis.

                              - Cuando se gana: Se le critica su filosofía. Hemos ganado a contraestilo (sin tener en cuenta que muchas contras o balones en largo vienen derivados de provocar la presión alta del rival), tanto hablar de jugar bien y luego ganamos a balón parado, mucho tiquituqui de garrafón y luego ganamos a la contra, etc ...

                              Y esto será así hasta el fin de la era Setién. En todos los ámbitos de la vida, el que quiere criticar por criticar siempre saldrá ganando.

                              Si este fin de semana, cuando mete a Sidnei por Sergio Léon, en lugar de meter el segundo nos empatan, si alguno de vosotros tuvieráis que hacer la crítica por "encargo" ¿cual hubiera sido el comentario? --> Setién cagón! Quita a un delantero y mete a un defensa! (sin tener en cuenta que en realidad el cambio ha sido de quitar un DC para meterle fuerza al mediocampo subiendo a javi).


                              .
                              A Floty le gusta esto.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por Tryphon Ivanov Ver Mensaje
                                Como al Betis le de por ganar los 2 partidos de esta semana a más de uno le da una convulsión. No he visto cosa igual en mis 34 años. Cuánta inquina hacia un tío que nos guste más o menos nos ha llevado europa y en su segunda temporada nos tiene en semis de copa y a 3 puntos de la champions. Que está claro que no jugamos como deberíamos, pero no he visto que se le de tanta caña a ninguno de los figuras que han pasado por aquí en los últimos años y eso que hemos tenido auténticos esperpentos de entrenadores. Jugar 3 competiciones lastra al más pintado.

                                En tus 34 no has visto tanta critica a un entrenador, porque prácticamente desde que empezaron los foros de opinión solo hemos tenido a Serra y Mel que hayan durado tanto tiempo en el cargo, Al resto ya los largamos antes. Y Mel se le añade la epoca de Twitter.

                                Es imposible que recuerdes tanta critica a por ejemplo Victor Fernandez, porque no existian las redes sociales.

                                A iMisut le gusta esto.

                                Comentario

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