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Quique Setien, errores y aciertos.

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  • #11011
    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

    Es que a mí eso de escuchar que "es mu bético" como argumento de mucho peso a la hora de evaluar a un empleado del club me parece grotesco. Los béticos tenemos que estar en la grada, currando los mejores posibles. Que a igualdad de capacidad y rendimiento el ser bético decante la balanza lo entiendo, pero como argumento primario o de mucho peso a la hora de enjuiciar la labor de un profesional me parece del tebeo.
    Pues es el pan nuestro de cada día. Pasó con Mel, pasa con Sergio León y está pasando en aspecto negativo con Setién por su frialdad para con la afición.

    También recordemos que Poyet sin haber dirigido un partido del Betis era un fenómeno y a Torrecilla le llovían las ovaciones en los partidos de pretemporada.
    Editado por última vez por cbx; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/24032-cbx en 26/02/19, 23:53:28.
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    • #11012
      Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

      Totalmente. Y lo hemos visto recientemente con el tema León-Sanabria. Independientemente de que Tonny tuviese una actitud mas o menos indolente en el campo, por número y por participación en el juego su rendimiento estaba muy por encima del de León. Pero como León es muy bético, pues se le mide con distinto rasero. Y en un mismo partido, a uno se le otorga una sonora pitada y a otro una inmerecidísima ovación. Y sí, ya se que muchos dirán que es una ovación de "toque de atención" para Setién. Ahora resulta que Setién no tiene dos dedos de frente y si tuviese un delantero en el banquillo que le asegure goles y juego no lo iba a poner solo por manías personales...

      Pues aplicable a todos los ámbitos. Aquí gusta mucho un golpe de pecho y besar el escudo. Luego cuando se van fuera y hacen lo mismo, se les empieza a tachar de falsos, pero cuando estaban aquí, a aplaudir por "sentir los colores". En fins.
      Yo sé que hay mucha gente que a León lo valora por ser bético, pero para mí Sanabria es un jugador que o es titularísimo o baja los brazos y en el genoa podrá serlo pero aquí no demostraba lo suficiente para serlo y me pareció bien su salida creyendo que vendría un sustituto. Y que León es un jugador que acepta ser suplente y cuando sale le da igual ser titular o cambio para perder tiempo porque tiene una gran actitud.
      Los aplausos a León están influidos por el "es uno de los nuestros", sí, pero los pitos a Sanabria (yo nunca le pité) es por falta de actitud.
      Totalmente de acuerdo en la sobrevaloración del tribunerismo, pero en mi opinión el contactar con la grada, el rollo tribunero, cuando el jugador es bueno es un plus. Un jugador que enganche y levante a la grada aunque sepas que es un falso, suma. Petros me parece el mejor ejemplo de eso.

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      • #11013
        Originalmente publicado por cbx Ver Mensaje

        Pues es el pan nuestro de cada día. Pasó con Mel, pasa con Sergio León y está pasando en aspecto negativo con Setién por su frialdad para con la afición.

        También recordemos que Poyet sin haber dirigido un partido del Betis era un fenómeno y a Torrecilla le llovían las ovaciones en los partidos de pretemporada.
        Yo creo que lo de Setién no es por frialdad o ser crítico con la afición, yo percibo más crítica por la cabezonería y su "antes mi rollito que el equipo".

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        • #11014
          Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

          Yo sé que hay mucha gente que a León lo valora por ser bético, pero para mí Sanabria es un jugador que o es titularísimo o baja los brazos y en el genoa podrá serlo pero aquí no demostraba lo suficiente para serlo y me pareció bien su salida creyendo que vendría un sustituto. Y que León es un jugador que acepta ser suplente y cuando sale le da igual ser titular o cambio para perder tiempo porque tiene una gran actitud.
          Los aplausos a León están influidos por el "es uno de los nuestros", sí, pero los pitos a Sanabria (yo nunca le pité) es por falta de actitud.
          Totalmente de acuerdo en la sobrevaloración del tribunerismo, pero en mi opinión el contactar con la grada, el rollo tribunero, cuando el jugador es bueno es un plus. Un jugador que enganche y levante a la grada aunque sepas que es un falso, suma. Petros me parece el mejor ejemplo de eso.
          Totalmente. Pero es que casos en los que el tribunerismo es "sentido" son pocos. Como dices, Petros es un ejemplo claro. Podrá ser mejor o peor, pero nunca dio la sensación de dejarse nada dentro y después de su marcha ha seguido pendiente del club. En esos casos es un plus por descontado. Pero son los menos. Prefiero actitudes como la de Bartra, que primero se gana el respeto con su juego, y luego entra a mimar a la afición.
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          • #11015
            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

            Yo creo que lo de Setién no es por frialdad o ser crítico con la afición, yo percibo más crítica por la cabezonería y su "antes mi rollito que el equipo".
            Aquí también habría que valorar cuanto de "personaje" aplica Setién en las RRPP. Ya lo vimos con Mou. A Mou la mayoría de sus jugadores le tenían en alta estima porque el se ofrecía como gran paraguas con su odioso personaje. A mi me "extraña" que las metidas de pata de Setién coincidan además con malos momentos del equipo. Yo estoy convencido de que mas de una vez sabía donde estaba metiendo la patita para atraer sobre sí los focos. Llamadme conspiranoico.

            El problema es que mucha gente prefiere ponerse en frente de su entrenador en vez de a su lado. En teoría Setién defiende los intereses de nuestro equipo, y mientras nos entrene, nos guste mas o nos guste menos, creo que al menos se le debe respetar. Y saber leer el contexto de cuando hace cada cosa y por qué.

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            • #11016
              Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

              Totalmente. Pero es que casos en los que el tribunerismo es "sentido" son pocos. Como dices, Petros es un ejemplo claro. Podrá ser mejor o peor, pero nunca dio la sensación de dejarse nada dentro y después de su marcha ha seguido pendiente del club. En esos casos es un plus por descontado. Pero son los menos. Prefiero actitudes como la de Bartra, que primero se gana el respeto con su juego, y luego entra a mimar a la afición.
              De acuerdo contigo en lo de Bartra y Petros. Pero ojo que hacen lo mismo en todos los equipos en los que están si le echas un ojo a sus redes sociales. Tipos listos pero, y esto es lo importante, grandes profesionales que dan todo. A mí León me parece menos listo aunque más honesto pero también creo que se deja todo en el campo.

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              • #11017
                Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                Aquí también habría que valorar cuanto de "personaje" aplica Setién en las RRPP. Ya lo vimos con Mou. A Mou la mayoría de sus jugadores le tenían en alta estima porque el se ofrecía como gran paraguas con su odioso personaje. A mi me "extraña" que las metidas de pata de Setién coincidan además con malos momentos del equipo. Yo estoy convencido de que mas de una vez sabía donde estaba metiendo la patita para atraer sobre sí los focos. Llamadme conspiranoico.

                El problema es que mucha gente prefiere ponerse en frente de su entrenador en vez de a su lado. En teoría Setién defiende los intereses de nuestro equipo, y mientras nos entrene, nos guste mas o nos guste menos, creo que al menos se le debe respetar. Y saber leer el contexto de cuando hace cada cosa y por qué.
                A mí lo picao que sale en Leganés cuando le cantaron que bote y toma posesión me hace pensar que la cosa va más de él que de nada. Partidos iguales o peores hemos hecho y no había salido tan picao jamás. Me parece una persona narcisista.

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                • #11018
                  Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                  De acuerdo contigo en lo de Bartra y Petros. Pero ojo que hacen lo mismo en todos los equipos en los que están si le echas un ojo a sus redes sociales. Tipos listos pero, y esto es lo importante, grandes profesionales que dan todo. A mí León me parece menos listo aunque más honesto pero también creo que se deja todo en el campo.
                  Hombre claro. Por eso son profesionales. Y el que no se haya dado cuenta de esto, pues lo tiene chungo. En este sentido si que podemos hablar de torpeza de Setién porque, con los números que tiene, con acariciarle el lomo a los aficionados de vez en cuando y los tendría comiendo en la palma de su mano. El problema ahora es que por querer mantener las distancias se encuentra con un problema mayor.

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                  • #11019
                    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                    A mí lo picao que sale en Leganés cuando le cantaron que bote y toma posesión me hace pensar que la cosa va más de él que de nada. Partidos iguales o peores hemos hecho y no había salido tan picao jamás. Me parece una persona narcisista.
                    Si y no. Picao sale por el bochorno. Bochorno que nadie espera, él el primero. Pero precisamente, para evitar que el foco se desplace a sus jugadores, yo creo que prefiere ponerse él por delante. Porque al final su puesto depende de que los jugadores crean en él. Si fuese como dices, veo complicado que el ambiente tan sano que hay en el vestuario se mantuviese. Una persona que de puertas para adentro parece ser sincera, comedida y honesta con los suyos, no me encaja que estas sean sus respuestas "naturales".

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                    • #11020
                      El tribunerismo vale para bastante poco, pero como decís a veces puede sumar un plus que haga que la grada se meta más en el partido. Es parte de este circo al final.

                      Setien sabemos que es el polo opuesto a eso, no tiene filtro, es la sinceridad, la frialdad en persona, y al final la idiosincrasia del Betis no casa con esa frialdad.

                      Yo creo que eso aquí no le beneficia la verdad, no quiero que sea tribunero, ya he dicho que vale para poco, pero a veces parece que no es muy consciente de donde está, o no quiere serlo más bien. El Betis, para lo bueno y lo malo, no es un club normal, al menos los béticos estamos seguro de eso, y eso el no quiere entenderlo

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                      • #11021
                        Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                        Si y no. Picao sale por el bochorno. Bochorno que nadie espera, él el primero. Pero precisamente, para evitar que el foco se desplace a sus jugadores, yo creo que prefiere ponerse él por delante. Porque al final su puesto depende de que los jugadores crean en él. Si fuese como dices, veo complicado que el ambiente tan sano que hay en el vestuario se mantuviese. Una persona que de puertas para adentro parece ser sincera, comedida y honesta con los suyos, no me encaja que estas sean sus respuestas "naturales".
                        Ante el Valladolid mismo miente y dice que el sobeteo le da más que el tipo de juego que provoca los goles. Y sabemos que eso es mentira. ¿Por qué lo dice?

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                        • #11022
                          Originalmente publicado por DaViD_1907 Ver Mensaje
                          El tribunerismo vale para bastante poco, pero como decís a veces puede sumar un plus que haga que la grada se meta más en el partido. Es parte de este circo al final.

                          Setien sabemos que es el polo opuesto a eso, no tiene filtro, es la sinceridad, la frialdad en persona, y al final la idiosincrasia del Betis no casa con esa frialdad.

                          Yo creo que eso aquí no le beneficia la verdad, no quiero que sea tribunero, ya he dicho que vale para poco, pero a veces parece que no es muy consciente de donde está, o no quiere serlo más bien. El Betis, para lo bueno y lo malo, no es un club normal, al menos los béticos estamos seguro de eso, y eso el no quiere entenderlo
                          ¿La sincetridad y la frialdad diciendo que nos da más el sobetear atrás que el jugar más rápido y directo?, ¿has visto los goles que metemos?
                          Miente como un bellaco y miente para sostener su personaje pese a que la realidad lo desmiente cada partido.

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                          • #11023
                            Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                            Ante el Valladolid mismo miente y dice que el sobeteo le da más que el tipo de juego que provoca los goles. Y sabemos que eso es mentira. ¿Por qué lo dice?
                            Pues por lo mismo. Tiene su idea, no puede serle "infiel" de cara a la galeria, porque esto podría provocar que sus jugadores dejasen de creer en ella. Que luego el romper la forma tenga sus réditos es una consecuencia de querer jugar siempre igual. Por eso yo cuando sale a RRPP escucho, pero no me enervo con cualquier cosa que dice y prefiero entender por qué lo dice.

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                            • #11024
                              Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje

                              ¿La sincetridad y la frialdad diciendo que nos da más el sobetear atrás que el jugar más rápido y directo?, ¿has visto los goles que metemos?
                              Miente como un bellaco y miente para sostener su personaje pese a que la realidad lo desmiente cada partido.
                              Yo creo que el cree ciegamente en eso, que sacando así el balón nos da más, pero ciegamente lo cree.

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                              • #11025
                                Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                                Pues por lo mismo. Tiene su idea, no puede serle "infiel" de cara a la galeria, porque esto podría provocar que sus jugadores dejasen de creer en ella. Que luego el romper la forma tenga sus réditos es una consecuencia de querer jugar siempre igual. Por eso yo cuando sale a RRPP escucho, pero no me enervo con cualquier cosa que dice y prefiero entender por qué lo dice.
                                Lo que dice es lisa y llanamente mentira. Y si fuera cierto eso de que es pura pose o es para convencer a los jugadores veríamos más intentos de jugar a lo que nos da goles y menos pamplinas. Está convencido de que su idea es la cierta y que acabará demostrándolo. Y miente para mantener su imagen, no para despistar al rival ni rodeos.
                                Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 27/02/19, 00:30:46.

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