Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Quique Setien, errores y aciertos.

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

    El año pasado no fuimos regulares. Tuvimos una racha muy mala y otra muy buena. Y claro que podemos sacar una racha de 10 de 12, es lo que estoy diciendo. Lo que no podemos es depender de hacer otra racha de 22 de 24. Por eso digo que la comparación con el año pasado, aunque sea muy ilustrativa, no me gusta para defender la situación del equipo, porque yendo como el año pasado llegaríamos al final obligados a repetir esa racha.
    Claro, lo que digo es que este año, aunque tengamos un punto menos, creo que la perspectiva es mejor.

    Comentario


    • Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje

      Hace poco hablaba yo de la dificultad de repetir esa racha. Al final llegué a la conclusión de que no es necesario repetir una racha de 7 partidos seguidos ganando. Se pueden conseguir pequeñas rachas para igualarlo. Lo importante es no tener rachas largas sin ganar, como la que tuvimos el año pasado a estas alturas (6 partidos seguidos)
      Te respondo lo mismo que a Makelele, eso es precisamente lo que estoy diciendo. Que no podemos depender de igualar la racha del año pasado sino que tenemos que ir sacando esos puntos poco a poco. Por tanto no podemos ir igual que el año pasado en cuanto a puntos y decir que estamos bien, porque dependeríamos al final de la famosa racha. Tenemos que ir mejor en puntos que la temporada pasada a lo largo del año para no llegar tan obligados al final.
      Creo que ahora lo he expresado mejor.
      A Al_Capone y gaston_casillas les gusta esto.

      Comentario


      • Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

        Claro, lo que digo es que este año, aunque tengamos un punto menos, creo que la perspectiva es mejor.
        Depende. Hasta que no juguemos contra Villarreal y Real y vea cómo reacciona el equipo no sabría decir. Para mí ahora mismo es difícil saber si lo de Barcelona fue realmente un punto de inflexión y después del parón vamos a mejorar o fue simplemente un espejismo y seguiremos con los mismos problemas cuando volvamos.

        Comentario


        • Originalmente publicado por Betico crítico Ver Mensaje

          Estoy bastante de acuerdo, los tres últimos partidos ha habido una evolución. es cierto, en el último por supuesto. Pero a mi lo que me ha rebelado es que se piense en renovarlo, ya no es que confíen, es que con eso legitimaban y aceptaban de muy buen grado todo lo anterior que hemos dicho excepto Milán y Celta primera parte que empezaba a ser insoportable.
          ¿Con "todo lo anterior" excluyes la temporada pasada? Que digo yo que algo de peso tendrá todo lo conseguido (no solo en lo clasificatorio) el año pasado ¿no?

          Yo creo que Serra quiere comenzar ya las conversaciones, para saber qué pide Setién y al final de temporada si le convence renovarlo. Para nada veo anunciando la renovación en un corto periodo de tiempo.
          A gaston_casillas le gusta esto.

          Comentario


          • Originalmente publicado por Chirola_Romero Ver Mensaje

            ¿Con "todo lo anterior" excluyes la temporada pasada? Que digo yo que algo de peso tendrá todo lo conseguido (no solo en lo clasificatorio) el año pasado ¿no?

            Yo creo que Serra quiere comenzar ya las conversaciones, para saber qué pide Setién y al final de temporada si le convence renovarlo. Para nada veo anunciando la renovación en un corto periodo de tiempo.
            La temporada anterior sirve para que se tenga un voto de confianza, pero no para que pueda hacer lo que quiera y encima parecer que vamos fenomenal. Yo soy super crítico supuestamente pero resulta que el partido contra el Racing escuche la segunda parte por radio betis y Nacho González, que no es sospechoso de no ser afín imagino, criticaba con dureza el juego del equipo, especialmente su incapacidad y falta de voluntad para ser verticales y profundos, y la lentitud de las transiciones. Si alguien lo pudo escuchar, que diga si estoy en lo cierto o no.

            Comentario


            • Originalmente publicado por gaston_casillas Ver Mensaje

              Claro, lo que digo es que este año, aunque tengamos un punto menos, creo que la perspectiva es mejor.
              Sobre todo ahora que Guardado ya está al 100% tras su lesión (él mismo lo reconoció en la entrevista del lunes ), que Javi Garcia parece que vuelve a subirse al carro y que Willam está empezando a demostrar que Serra acertó con su fichaje.

              Yo ya estoy tocando madera para que tras el parón Willy y LoCelso vengan como una rosa...
              A gaston_casillas le gusta esto.

              Comentario


              • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

                Te respondo lo mismo que a Makelele, eso es precisamente lo que estoy diciendo. Que no podemos depender de igualar la racha del año pasado sino que tenemos que ir sacando esos puntos poco a poco. Por tanto no podemos ir igual que el año pasado en cuanto a puntos y decir que estamos bien, porque dependeríamos al final de la famosa racha. Tenemos que ir mejor en puntos que la temporada pasada a lo largo del año para no llegar tan obligados al final.
                Creo que ahora lo he expresado mejor.
                Lo del tema de la racha también hay que matizarlo eh?? Que parece que por ella hicimos una segunda vuelta de escandalo y una primera de mierder. Acabamos la primera vuelta con 27 puntos y la temporada con 60. Es decir, que la diferencia real entre una vuelta y otra es que se ganó 1 partido en la segunda vuelta que en la primera se perdió. Si ese partido se hubiese desplazado, habriamos hecho dos vueltas calcadas, de 30 puntos cada una. Que sí, que tuvimos una tanda de seis partidos en las que no se ganó, pero se ganaron muchos partidos sueltos. En la segunda vuelta ocurrió lo contrario. Partidos que se ganaron en la primera vuelta (leganés, sevilla, real Madrid) en la segunda se perdieron.

                Estamos en número y ahora viene un calendario "mas asequible". Si acabamos la primera vuelta por encima por encima de los 27 puntos, la cosa estará bien. Y no me parece nada descabellado conseguir esos guarismos teniendo en cuenta que tenemos que jugar con Huesca, Rayo, un Villarreal en horas bajísimas, Real Sociedad. Ganando esos 4 partidos que, a priori y por como está la clasificación, me pareceria lo normal, ya nos encajaríamos en 28 puntos.

                Comentario


                • Originalmente publicado por Betico crítico Ver Mensaje

                  La temporada anterior sirve para que se tenga un voto de confianza, pero no para que pueda hacer lo que quiera y encima parecer que vamos fenomenal. Yo soy super crítico supuestamente pero resulta que el partido contra el Racing escuche la segunda parte por radio betis y Nacho González, que no es sospechoso de no ser afín imagino, criticaba con dureza el juego del equipo, especialmente su incapacidad y falta de voluntad para ser verticales y profundos, y la lentitud de las transiciones. Si alguien lo pudo escuchar, que diga si estoy en lo cierto o no.
                  No estamos fenomenal, pero tampoco es que todo haya sido un desastre. Estamos en el camino.
                  A paco1764 le gusta esto.

                  Comentario


                  • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                    Lo del tema de la racha también hay que matizarlo eh?? Que parece que por ella hicimos una segunda vuelta de escandalo y una primera de mierder. Acabamos la primera vuelta con 27 puntos y la temporada con 60. Es decir, que la diferencia real entre una vuelta y otra es que se ganó 1 partido en la segunda vuelta que en la primera se perdió. Si ese partido se hubiese desplazado, habriamos hecho dos vueltas calcadas, de 30 puntos cada una. Que sí, que tuvimos una tanda de seis partidos en las que no se ganó, pero se ganaron muchos partidos sueltos. En la segunda vuelta ocurrió lo contrario. Partidos que se ganaron en la primera vuelta (leganés, sevilla, real Madrid) en la segunda se perdieron.

                    Estamos en número y ahora viene un calendario "mas asequible". Si acabamos la primera vuelta por encima por encima de los 27 puntos, la cosa estará bien. Y no me parece nada descabellado conseguir esos guarismos teniendo en cuenta que tenemos que jugar con Huesca, Rayo, un Villarreal en horas bajísimas, Real Sociedad. Ganando esos 4 partidos que, a priori y por como está la clasificación, me pareceria lo normal, ya nos encajaríamos en 28 puntos.
                    Pero es que no estoy hablando de primera o segunda vuelta, estoy hablando de la racha. Fueron 8 partidos (21% de la temporada) en los que se sacamos 22 puntos (37% de los finales). Me parece bastante significativo.

                    Vienen partidos a priori fáciles, pero viendo nuestros últimos partidos contra rivales asequibles (Valladolid, Getafe, Racing) y contra rivales más duros (Celta, Milan, Barça) no sé qué es peor. Si en vez de sumar los 12 puntos nos da por sumar 2 pues ya no estamos tan bien, es complicado hablar sobre hipótesis. Lo único certero es que llevamos 16 puntos en 12 partidos, lo que equivale a 51 puntos al final de año. Cuando realmente ganemos esos 4 partidos seguidos hablamos y verá como el discurso es otro.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por Betico crítico Ver Mensaje

                      Estoy bastante de acuerdo, los tres últimos partidos ha habido una evolución. es cierto, en el último por supuesto. Pero a mi lo que me ha rebelado es que se piense en renovarlo, ya no es que confíen, es que con eso legitimaban y aceptaban de muy buen grado todo lo anterior que hemos dicho excepto Milán y Celta primera parte que empezaba a ser insoportable.
                      Pero es que no lo están renovando por ganarle al Barsa. La noticia dice que le contactaron antes del partido incluso.

                      Hay muchos que pensáis que esto es una empresa, y puede que en algunos aspectos sí lo es. Te renuevo solo si me demuestras rendimiento inmediato. Pero es que es en las malas cuando hay que tener estos gestos, o cuando menos esperable es. Hay que tener previsión, y si el año pasado este entrenador logró clasificarnos para EL de la manera en la que lo hizo, por qué no puede hacerlo de nuevo en el futuro?

                      A Fabián lo quería largar mucha gente y sin embargo el club confió en él y lo renovó antes de cederlo y de que eclosionara.
                      A Chirola_Romero le gusta esto.

                      Comentario


                      • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje

                        Pero es que no estoy hablando de primera o segunda vuelta, estoy hablando de la racha. Fueron 8 partidos (21% de la temporada) en los que se sacamos 22 puntos (37% de los finales). Me parece bastante significativo.

                        Vienen partidos a priori fáciles, pero viendo nuestros últimos partidos contra rivales asequibles (Valladolid, Getafe, Racing) y contra rivales más duros (Celta, Milan, Barça) no sé qué es peor. Si en vez de sumar los 12 puntos nos da por sumar 2 pues ya no estamos tan bien, es complicado hablar sobre hipótesis. Lo único certero es que llevamos 16 puntos en 12 partidos, lo que equivale a 51 puntos al final de año. Cuando realmente ganemos esos 4 partidos seguidos hablamos y verá como el discurso es otro.
                        Si, pero que lo que se está pidiendo, ya ocurrió el año pasado. En la primera vuelta no hubo ninguna racha magnifica, y la diferencia fue de 1 partido respecto a la segunda. Un partido que en la primera vuelta se perdio y en la segunda se ganó.

                        Comentario


                        • Originalmente publicado por Bético desde pequeño Ver Mensaje

                          Pero es que no lo están renovando por ganarle al Barsa. La noticia dice que le contactaron antes del partido incluso.

                          Hay muchos que pensáis que esto es una empresa, y puede que en algunos aspectos sí lo es. Te renuevo solo si me demuestras rendimiento inmediato. Pero es que es en las malas cuando hay que tener estos gestos, o cuando menos esperable es. Hay que tener previsión, y si el año pasado este entrenador logró clasificarnos para EL de la manera en la que lo hizo, por qué no puede hacerlo de nuevo en el futuro?

                          A Fabián lo quería largar mucha gente y sin embargo el club confió en él y lo renovó antes de cederlo y de que eclosionara.
                          Eso que dices tiene lógica, pero aquí no se renueva como previsión de futuro sino en plan de con que hagas poquito nos conformamos, es la sensación que da. Si se renovara con objetivos si que sería interesante y demostraría que se quiere crecer y consolidar, yo pregunto, si quedamos en esta posición, eliminados en octavos de uefa y parecido en Copa debería seguir la temporada siguiente? O te parecería como a la mayoría que el bagaje es por lo menos pobre?

                          Comentario


                          • Originalmente publicado por Betico crítico Ver Mensaje

                            Eso que dices tiene lógica, pero aquí no se renueva como previsión de futuro sino en plan de con que hagas poquito nos conformamos, es la sensación que da. Si se renovara con objetivos si que sería interesante y demostraría que se quiere crecer y consolidar, yo pregunto, si quedamos en esta posición, eliminados en octavos de uefa y parecido en Copa debería seguir la temporada siguiente? O te parecería como a la mayoría que el bagaje es por lo menos pobre?
                            Mi opinión es que ofrecerle prontamente la renovación a Setién hace que se cree el caldo de cultivo perfecto para que los objetivos se puedan cumplir. Si el entrenador ve que el club apuesta por él en las malas (ojalá esto sea lo más malo a lo que nos enfrentemos este año), es un espaldarazo de seguridad que recibe tanto él como los futbolistas, ya que el proyecto se refuerza aun más. Es cuestión de confianza y de creer fuertemente que no nos van a eliminar a las primeras de cambio en esas dos competiciones.

                            Aun así, es solo el primer contacto lo que se ha filtrado. Si en vez de ahora la noticia sale en enero como muchos proponen, nos creeríamos que ha sido porque el equipo ha mejorado sus prestaciones en estos meses y le ofrecen la renovación justo entonces. Esto es una negociación y hay que ir siguiendo unos compases que pueden durar hasta casi final de la temporada.

                            Comentario


                            • Originalmente publicado por iMisut Ver Mensaje

                              Si, pero que lo que se está pidiendo, ya ocurrió el año pasado. En la primera vuelta no hubo ninguna racha magnifica, y la diferencia fue de 1 partido respecto a la segunda. Un partido que en la primera vuelta se perdio y en la segunda se ganó.
                              Si este año igualamos la primera vuelta del año pasado y no tenemos la racha en la segunda, no entramos en Europa. Habría que mejorar la primera (aunque fuera un poco) para perimitirse más tranquilidad en la segunda (aunque fuera un poco). Simplemente eso.

                              Comentario


                              • Originalmente publicado por g.Garcia Ver Mensaje
                                Cambio a pelo Setién-Valverde.
                                Y yo... con vistas al futuro,a no ser que Quique mejore sus cositas.
                                Editado por última vez por Balompédico; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/20665-balomp%C3%A9dico en 15/11/18, 12:09:27.
                                A g.Garcia le gusta esto.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X