Originalmente publicado por PepeRBb26
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Quique Setien, errores y aciertos.
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A dondeestatimimi le gusta esto.
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Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
El problema que vemos todos no está en los centrales, sino en los carrileros.A Carmona le gusta esto.
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Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
El problema que vemos todos no está en los centrales, sino en los carrileros.
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Originalmente publicado por PepeRBb26 Ver Mensaje
Si yo ahí estoy de acuerdo también, de hecho probaría contra el dudelange un Tello/Inui por ejemplo en los carriles para ganar en profundidad, pero no comparto la idea de pasar a defensa de 4 en ciertos partidos o quitar un central en la segunda parte para ir al ataque, es como pensar que por meter más delanteros vas a atacar mejor.
A mí este equipo me parece mejor que el que sacamos todas las semanas:
--------------------------------------Pau----------------------------------
Barragán--------Bartra/Mandi------Sidnei----------------Junior
-------------------Carvalho---------Guardado----------------------
Joaquín-------------------Lo Celso-----------------------Tello/Inui
-------------------------------Loren--------------------------------------
Y luego, lo de quitar un central de los tres cuando por ejemplo vas palmando en tu casa en el minuto 70, me parece totalmente obligatorio.
No por meter más delanteros vas a atacar mejor, pero si tienes a Mandi haciendo de mediapunta e intentando filtrar pases a los delanteros, pues quítalo y pon a un mediapunta de verdad que pueda hacer esa función en condiciones. Los 3 centrales ahí no pintan absolutamente nada, porque es que además ya no están haciendo de centrales, sino de centrocampistas, cosa que ni son ni van a ser. Lo que hacen ahí es estorbar.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 03/10/18, 01:10:47.A teskiyá le gusta esto.
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Originalmente publicado por Bloring Ver Mensaje
Contra el Levante habia 3 centrales. No creo que por jugar con extremos y con 2 centrales como el 90% de equipos de europas ya vayas a regalar el partido, a ver si ahora o si el PSG no le juega con 3 centrales al isla Cristina le van a meter 5.
Evidentemente cualquier equipo le puede ganar a cualquiera pero hay que salir a ganar y no a empatar con equipos inferiores e igusles a nosotros no podemos permitirnos perder puntos con los de abajo si queremos estar arriba. Mucho 0-0 vamos a ver éste año, lo cual será un logro de nuestros rivales.
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Originalmente publicado por magicobuitre Ver Mensaje
No me deja citar en el tweet.Lo hago aquí.
Por mucho que pongas un defensa de extremo o de centrocampista,sí,sigue siendo un ,defensa.
Al igual,que por mucho que metas una tortuga en una jaula de canarios,eso no la convierte en un canario,sigue siendo una tortuga.Editado por última vez por berna; https://www.betisweb.com/foro/member/119163-berna en 03/10/18, 03:34:13.
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Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
Incluso esos dos pases, que estuvieron genial, fueron robóticos.
A mí Junior en general me encanta, pero si atacando es C-3PO, no pasa nada por decirlo.
Y aquí es cuando le bautizo como Junior F1-3POA Carmona le gusta esto.
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Originalmente publicado por Al_Capone Ver Mensaje
Para mi es al contrario. Más que lo que se consiga es lo que se pretende conseguir. Sergio León pretende marcar goles y no lo consigue, y sin embargo quizá consigue cortar varios ataques rivales. Eso lo convierte en un jugador defensivo? No, porque su función pretende ser ofensiva.
Yo no quiero ponerle nombre ni números al sistema. Simplemente veo lo que este sistema pretende con los carrileros, y no es defender, porque apenas intervienen en defensa.
A ver, es que yo nunca he dicho que Setién pretenda que sus carrileros sean defensas.
Es más, a mí me importa muy poco lo que se pretenda, sino lo que se hace,
Y por mucho que Setién pretenda que Barragán, Junior y Francis hagan de x, ni son x, ni van a ser x.
En otro mensaje escribiste: "Los carrileros igual. No están haciendo de defensa, están haciendo de creadores y de atacantes. Mejor o peor, pero es lo que hacen."
Es que yo no digo que hagan de defensas, yo digo que son defensas.
O si lo prefieres de otro modo, que el el Betis sale al campo con 5 tíos que son aptos para defender pero que no son aptos para el ataque, si te gusta más así, pero que es lo mismo que digo siempre. Eso y decir que sale con 5 defensas es lo mismo. Porque no saldrán a defender, pero sus cualidades son las que son (puramente defensivas) y dificultan que ataquemos con más claridad, que es lo que importa en este debate.
Al final, para ponernos todos de acuerdo, vamos a tener que usar el término "carrinútiles" y ya está.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 03/10/18, 05:13:45.
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Originalmente publicado por Javiel Ver Mensaje
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Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
Es que los nuestros son laterales muy buenos, pero pésimos atacantes.
P.D. Yo desde luego voy a seguir usando lo de "centrampistas" y lo de "carrinútiles", y si alguien se molesta que beba agua, porque no lo hago para ofenderA Carmona le gusta esto.
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Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
Este mensaje no lo vi ayer.
A ver, es que yo nunca he dicho que Setién pretenda que sus carrileros sean defensas.
Es más, a mí me importa muy poco lo que se pretenda, sino lo que se hace,
Y por mucho que Setién pretenda que Barragán, Junior y Francis hagan de x, ni son x, ni van a ser x.
En otro mensaje escribiste: "Los carrileros igual. No están haciendo de defensa, están haciendo de creadores y de atacantes. Mejor o peor, pero es lo que hacen."
Es que yo no digo que hagan de defensas, yo digo que son defensas.
O si lo prefieres de otro modo, que el el Betis sale al campo con 5 tíos que son aptos para defender pero que no son aptos para el ataque, si te gusta más así, pero que es lo mismo que digo siempre. Eso y decir que sale con 5 defensas es lo mismo. Porque no saldrán a defender, pero sus cualidades son las que son (puramente defensivas) y dificultan que ataquemos con más claridad, que es lo que importa en este debate.
Al final, para ponernos todos de acuerdo, vamos a tener que usar el término "carrinútiles" y ya está.
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Originalmente publicado por Javiel Ver Mensaje
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Originalmente publicado por paco1764 Ver Mensaje
Genial, ahora cada vez que vea como encerramos al rival me va a ser imposible no referirme a ello como "la jaula"...La que le espera al colega que viene conmigo...
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Una pregunta, no se donde ponerlo, lo pregunto aquí y si hay que mover se mueve, sabéis algún sitio donde mirar los kilómetros recorridos por los jugadores tras los partidos? Me gustaría verificar y cuantificar lo que dicen que con nuestro juego los rivales corren mucho más que nosotros. Gracias
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Originalmente publicado por Dani25 Ver Mensaje
Que partido ha salido el Betis a empatar ?
El equipo se defiende con el balón, ya vimos que el sistema de Setien jugando con 4 atrás lo que pasaba.
El equipo ha encontrado unos mecanismo y un sello que es reconocible juegue donde juguemos .
El equipo sale por los partidos en todos los campos donde ha jugado este año.
De medio campo para arriba aún falta mucho mecanismo por ajustar porque hay mucha gente nueva, en cuanto vallan pasando partido el equipo seguramente tenga más pegada y juegue un poco más rápido.
Fe de erratas:
- donde dice a empatar, debería decir a "pasarla patras"
- donde dice "extremos" deberia de decir "bandas"
Con el sistema de Setien vimos al Barsa ganarlo todo y a España también con dos centrales. Es absurdo por decirlo finamente pensar que para tocar la pelota hay que renunciar a jugar por fuera, a jugar con dos centrales a tener un balón parada pauperrimo etc etc
El Betis sale a defender con pocas ideas en ataque por eso en algunos partidos no marca ni contra 10. El dibujo está muy bien pero no para jugar contra equipos como el de mañana.Editado por última vez por Bloring; https://www.betisweb.com/forohttps://www.betisweb.com/foro/member/100105-bloring en 03/10/18, 14:50:28.
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