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Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

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  • #406
    Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

    Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
    Pues el problema vendrá de que tú consideras que con interiores como Petros, brasanac.. se puede jugar igual que con lo que tenía allí como Mosquera.

    Yo creo que este año el betis ha tenido dos medios centros, Fabián y Pardo. Ninguno de los dos puede jugar de pivote defensivo,ya vimos cómo le salió la cosa a Poyet.

    Con el simple fichaje de David López en vez de Brasanac te sale un 4-3-3 o un 442 en rombo muy bonito. Sin ese jugador se queja cojo.

    A Musonda, lo convoca en su primer partido, juega, y hace el partido más horroroso que se le recuerda a Musonda. Consecuencia, no juega contra el Eibar se vuelve a enfadar y se va. Y de Joaquín me acabas de dar un me gusta en otro comentario donde Notorious y yo hablamos de que con la lesión esta ya para acabar la temporada.
    No, yo no he dicho eso. Lo que sí he dicho yo es que juntaría a los 4 mejores centro campistas y repartiría funciones, dejando quizás más atrás a Petros y Pardo.

    Tiene toda la pinta lo de Joaquín, pero ni lo ha utilizado cuando pudo, además de que se le puede tratar de recuperar todavía.

    Comentario

    • #407
      Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
      Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
      Gattuso, 34 goles a favor en toda la temporada pasada, 31 en esta quedando 10 jornadas. 20 con Victor y 11 con Poyet.

      Repartidos porque en la defensa, gracias al sistema de 5, gracias al balon parado, se estan consiguiendo goles. Cosa que sntes no se conseguia.

      Con porteria a 0 no se gana pero no se pierde. Que tienes de avatar a un grandisimo entrenador que no le temblaba el pulso en hacer un Lembo por Fernando cuando ibamos ganando.
      A estas alturas del campeonato, llevábamos más goles marcados creo. O a lo mejor puede que sea goles encajados... estoy en duda ya, pero hace días que vi los datos y leí que lo pusieron por aquí.

      No entiendo adónde quieres llegar con lo del sistema de 5.

      Sí, pero jugar con 5 defensas durante todo el partido, o llegando a jugar con 6 y 7 en diversos tramos, no se gana, al menos desde mi opinión futbolística y como podemos comprobar en la actual plantilla con este entrenador. Serra lo hacía, claro, al igual que muchos otros entrenadores lo han hecho y lo hacen, pero no te sale por sistema con 3 centrales y luego coge y te mete un cuarto. Además que, como digo, no es lo mismo jugar todo el partido con 5 o 6 defensas, que jugar con 4 y luego pasar a 5.
      A estas alturas habíamos metido 5 goles menos.

      Comentario

      • #408
        Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

        Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
        No, yo no he dicho eso. Lo que sí he dicho yo es que juntaría a los 4 mejores centro campistas y repartiría funciones, dejando quizás más atrás a Petros y Pardo.

        Tiene toda la pinta lo de Joaquín, pero ni lo ha utilizado cuando pudo, además de que se le puede tratar de recuperar todavía.
        Pero si Joaquin hasta le lesión era un fijo. Lo puso hasta de medio contra el Athletic.

        Por mucho que repartas funciones si no son buenos en eso pues para que vas a inventar. Pones a cada uno en su sitio y punto.

        Comentario

        • #409
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
          ¿Y? Se ataca más y mejor que en los tan deseados 4-4-2 y 4-2-3-1 usados el año pasado.

          La plantilla está rindiendo al máximo de sus posibilidades.
          Ceballos, Sanabria y Castro juntos.
          Los carrileros fabricando más goles que cualquier pareja de extremos de los últimos 10 años.
          El centro del campo sabe crear fútbol y sobre todo defender muy bien para no tener medio defensivo.
          Los centrales la lian por malos, pero los tres trabajan bastante. Solo con que no la liaran individualmente en jugadas ton tas, incluso lo harían bastante bien.

          No lo entiendo, la verdad.
          Es que no veo ningún argumento consolidado en contra del esquema. Simplemente que no gusta.
          Eso de mejor... sigo sin verlo claro. Menos goles y menos puntería.

          Y para mí por supuesto que no están rindiendo al máximo nuestros jugadores, pues tienen mayor nivel del que están demostrando. Jugadores ocmo Pezzella, con un entrenador mediocre como Merino, estuvo a mejor nivel. Y también hablo de Adán o Rubén Castro. En cambio, Ceballos ya está en su tope, o eso creo.

          Pues que no funciona, ese es el argumento consolidado, que en defensa somos unas madres, que acumulamos defensas pero no defendemos mejor.
          Pezzella con Merino no era mejor que ahora ni la liaba menos. Contra el Barça con Merino fue cuando protagonizó su mítica jugada de la 'chilena'. Su liada cada 4-5 partidos no falla con ninguno de los entrenadores. Nunca ha sido fiable.
          Castro está peor porque tiene más años ya que un bosque y un juicio detrás de la oreja.
          Y Adán si está peor, pero en todo. No creo que tenga que ver con el esquema. Su actitud y desgana no depende de si hay 5 defensas o 27, de hecho ahora le tiran menos aunque no pare ni los taxis.

          Otros como Ceballos, Piccini, Durmisi, o incluso Petros o ahora Brasanac, están beneficiándose del esquema. Y Pezzella también. Como todas las que saca Tosca tuviera que sacarlas también él...
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 21/03/17, 21:59:37.

          Comentario

          • #410
            Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
            A estas alturas habíamos metido 5 goles menos.
            Y con un Ruben a tope. Precisamente Rubén llevaba 5 más que ahora.

            Comentario

            • #411
              Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

              Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
              Pero si Joaquin hasta le lesión era un fijo. Lo puso hasta de medio contra el Athletic.

              Por mucho que repartas funciones si no son buenos en eso pues para que vas a inventar. Pones a cada uno en su sitio y punto.
              No es inventar, porque Rubén Pardo ya juega de pivote, y Petros ya ha jugado ahí.

              Comentario

              • #412
                Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                No es inventar, porque Rubén Pardo ya juega de pivote, y Petros ya ha jugado ahí.
                Es inventar. Pardo juega de medio centro. Si jugara de pivote defensivo y tuviera el físico para ello no jugaría victor con 3 atrás para protegerlo. Y Petros ha jugado ahí si, así nos iba.

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                • #413
                  Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                  Ni petros ni Brasanac son pivotes.
                  No hay un jugador así en la plantilla, añade a un central y les da vuelo a los carrileros.
                  Imposible hacer un esquema con 4 atrás sin que se parta.

                  Comentario

                  • #414
                    Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                    Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                    Ni petros ni Brasanac son pivotes.
                    No hay un jugador así en la plantilla, añade a un central y les da vuelo a los carrileros.
                    Imposible hacer un esquema con 4 atrás sin que se parta.
                    Me hace gracia porque ambos son clásicos volantes, posición que yo creía casi extinta.

                    Comentario

                    • #415
                      Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                      Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                      Me hace gracia porque ambos son clásicos volantes, posición que yo creía casi extinta.
                      y no es tanto por los laterales lo de 5 o 3 atrás, es por el medio campo.
                      petros tácticamente es muy limitado y a Brasanac tiene de David López lo que yo.
                      A eso le sumas que no tienes extremos en plantilla para tirar de 442 o 433...

                      Comentario

                      • #416
                        Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                        Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                        y no es tanto por los laterales lo de 5 o 3 atrás, es por el medio campo.
                        petros tácticamente es muy limitado y a Brasanac tiene de David López lo que yo.
                        A eso le sumas que no tienes extremos en plantilla para tirar de 442 o 433...
                        Es todo.
                        Hasta los centrales la liarán todavía más, creo yo.
                        Cuando jugaba José Carlos, vale, pero Tosca se harta de cortar balones.
                        No me imagino a los otros dos sumándose también ese trabajo sin multiplicar sus despistes.
                        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 22/03/17, 00:37:20.

                        Comentario

                        • #417
                          Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                          Que largo se va a hacer este tramo sin liga. Aún debatiendo sobre el partido de Osasuna.

                          Comentario

                          • #418
                            Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                            Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
                            Es inventar. Pardo juega de medio centro. Si jugara de pivote defensivo y tuviera el físico para ello no jugaría victor con 3 atrás para protegerlo. Y Petros ha jugado ahí si, así nos iba.
                            En ningún momento he dicho que juegue de pivote defensivo, he dicho que jeuga de pivote,y me refiero a pivote organizador. Dicho de otra forma, Rubén Pardo juega "anclado" atrás, sin libertad de movimientos, para poder sacar el balón.

                            Sigo diciendo lo mismo, no digo que Petros sea buen pivote defensivo, ni si sería mi ideal, pero con lo que hay, lo pondría atrás tal y como ha jugado ahí otras veces, donde ha robado muchos balones.

                            Comentario

                            • #419
                              Re: Primer paso para un buen sprint final 2-0. Crónica del Real Betis - At Osasuna

                              Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                              Esa excusa no me vale, pues tiene medio centros, tenía a Musonda, tiene a Joaquín...

                              Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo.
                              No os vais a poner de acuerdo por que Gattuso, cuando no te salen las cuentas las cambias. Cuando ha tenido a Musonda Victor? Nunca! Musonda se borro el solito con Poyet! Por mucho que se repita el tema lo que esta claro es que el chaval NO queria jugar aquí este año. Que tiene a Joaquin? Otra cosa incierta! Joaquín lleva recuperandose mas de mes y medio. NO puede contar con Joaquín todo el partido como quedo demostrado contra la Real.

                              Victor tiene los jugadores de ataque que tiene, y normalmente casi todos estan en el campo o rotando (excluyo de la ecuación a Nahuel y a Zozulia por motivos obvios).

                              Comentario

                              • #420
                                Originalmente publicado por xesco Ver Mensaje
                                Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                                Esa excusa no me vale, pues tiene medio centros, tenía a Musonda, tiene a Joaquín...

                                Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo.
                                No os vais a poner de acuerdo por que Gattuso, cuando no te salen las cuentas las cambias. Cuando ha tenido a Musonda Victor? Nunca! Musonda se borro el solito con Poyet! Por mucho que se repita el tema lo que esta claro es que el chaval NO queria jugar aquí este año. Que tiene a Joaquin? Otra cosa incierta! Joaquín lleva recuperandose mas de mes y medio. NO puede contar con Joaquín todo el partido como quedo demostrado contra la Real.

                                Victor tiene los jugadores de ataque que tiene, y normalmente casi todos estan en el campo o rotando (excluyo de la ecuación a Nahuel y a Zozulia por motivos obvios).
                                Es que esa es la cosa:
                                cambiar el sistema dislocándolo todo por completo para meter a...?
                                A) Petros
                                B) Jonas
                                C) Felipe

                                Estoy abiertísimo a debate porque además las cuestiones tácticas me interesan muchísimo, pero es que aún no he leído un argumento sólido a favor de cambiar el sistema. Y en contra, tengo bastantes.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 22/03/17, 08:55:43.

                                Comentario

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