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Equipación especial día de Andalucía
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Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeOriginalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver MensajeOriginalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeOriginalmente publicado por juanjo Ver MensajeY como es eso de sentimiento de nación por algo que es actual? Vamos, una moda y como está de moda estar en contra de españa y de todo lo que sea español...
porque lo de cultural, te puedes imaginar, cuando nuestra cultura viene de otras culturas y civilizaciones.
Luego, también es curioso, querer generalizar y meter en todo el paquete de sentimiento a todas las provincias cuando hay muy poco en común por ejemplo entre jaen y huelva o entre granada y cadiz, pero claro, ese sentimiento de nacion andaluza si existe en este caso, pero el sentimiento de nación española no, porque entre vascos y andaluces hay poca unión.
Nuestra cultura es resultado de una mezcla de otras antiguas, como todas, pero actualmente es única y diferente.
Y tú hablas de modas, pero yo hablo de sentimientos. No tengo casi nada en común con un norteño y no siento ninguna ligadura con él.
Yo me siento andaluz porque comparto una serie de elementos culturales con la mayoría de andaluces: dialecto, tradiciones, y comportamiento incluso.
Está gracioso que saques lo de la moda, cuando tú eres español porque dos señores decidieron casarse un día.
Si confundes modas con evolución, tienes un serio problema. Porque es que estás condenado a vivir en una época que no es la tuya toda la vida.
Que te tenga que decir esto un tío que ha estudiado y ama la Historia, tiene cojon es.
Pero vamos que si quieres tirar de Historia, la mayor parte del tiempo no hemos sido españoles. No te vayas a la etapa histórica que te convenga. De varios miles, españoles no hemos sido ni 500 años.
Que le vamos a hacer, casi media vida aquí tenía que notarse...
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Originalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver MensajeOriginalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeOriginalmente publicado por R3V0LUC10NAR10 Ver MensajeOriginalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeOriginalmente publicado por juanjo Ver MensajeY como es eso de sentimiento de nación por algo que es actual? Vamos, una moda y como está de moda estar en contra de españa y de todo lo que sea español...
porque lo de cultural, te puedes imaginar, cuando nuestra cultura viene de otras culturas y civilizaciones.
Luego, también es curioso, querer generalizar y meter en todo el paquete de sentimiento a todas las provincias cuando hay muy poco en común por ejemplo entre jaen y huelva o entre granada y cadiz, pero claro, ese sentimiento de nacion andaluza si existe en este caso, pero el sentimiento de nación española no, porque entre vascos y andaluces hay poca unión.
Nuestra cultura es resultado de una mezcla de otras antiguas, como todas, pero actualmente es única y diferente.
Y tú hablas de modas, pero yo hablo de sentimientos. No tengo casi nada en común con un norteño y no siento ninguna ligadura con él.
Yo me siento andaluz porque comparto una serie de elementos culturales con la mayoría de andaluces: dialecto, tradiciones, y comportamiento incluso.
Está gracioso que saques lo de la moda, cuando tú eres español porque dos señores decidieron casarse un día.
Si confundes modas con evolución, tienes un serio problema. Porque es que estás condenado a vivir en una época que no es la tuya toda la vida.
Que te tenga que decir esto un tío que ha estudiado y ama la Historia, tiene cojon es.
Pero vamos que si quieres tirar de Historia, la mayor parte del tiempo no hemos sido españoles. No te vayas a la etapa histórica que te convenga. De varios miles, españoles no hemos sido ni 500 años.
Que le vamos a hacer, casi media vida aquí tenía que notarse...
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Re: Equipación especial día de Andalucía
No hablas igual que un almeriense, la comida en almería, es diferente a la de sevilla, el clima es diferente también al sevillano, vamos, que lo mismo que un gallego pero algo menos porque estais más cerca.
Andalucía es parte de españa, su cultura es parte de españa, siempre ha estado ligada, igual que su historia y su idioma, el andaluz, como dice el gran Jose María Perez Orozco, el andaluz es una evolución del castellano, por lo tanto, el andaluz procede del castellano. Como comprenderás, Andalucía, no solo es parte de España, si no que todo lo que tiene, o casi todo, viene de España.
Y que esto te lo tenga que decir alguien que no es historiador....
Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeClaro que tengo en común con un almeriense. Con el que no tengo en común es con un gallego.
Yo soy andaluz, porque vivo aquí, tengo su cultura, muy amplia por cierto, como su historia y sus acentos, vivo en Andalucía, y trabajo en Andalucía, algo que es difícil cambiar y más a estas alturas. Pero es que cuando no vivía ni trabajaba aquí, seguía siendo igual de andaluz.
Yo no estoy diciendo que separarse del resto de España sea evolución. De hecho no he hablado de independencia en ningún momento.
Estás mezclando cosas que no tienen nada que ver. Como independencia y política.Editado por última vez por juanjo; https://www.betisweb.com/foro/member/5410-juanjo en 15/02/17, 19:33:26.
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Re: Equipación especial día de Andalucía
Eso es otro tema.
Creo que fuistes tu quien escribió antes que españa llevaba maltratándonos a los andaluces o a andalucía muchos años, y creo que en cierto modo, no es verdad. Si no me equivoco, Andalucía es la comunidad, o de las comunidades que más ayudas y subvenciones recibe, sin embargo, como dices, los que malnosgobiernan, durante tantas décadas, han conseguido que sigamos siendo el trasero de españa y casi que de europa, por lo que en parte, tengo que darte la razón.
Originalmente publicado por Gattuso8 Ver MensajeBueno, pues ya que me gusta sacar los llamados "argumentos de autoridad", vuelvo a insistir en la figura de Blas Infante, uno de los padres de esta tierra. Este hombre era andalucista, pero no era separatista en absoluto sino todo lo contrario, estaba a favor de la unión de España. Y yo, como he demostrado desde primera hora, no soy separatista, tan solo andalucista, pero eso no quitan que le tenga cierto asco a los que nos malgobiernan, los que nos siguen manteniendo a la cola de todo a este gran pueblo que es el andaluz.
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Originalmente publicado por juanjo Ver MensajeNo hablas igual que un almeriense, la comida en almería, es diferente a la de sevilla, el clima es diferente también al sevillano, vamos, que lo mismo que un gallego pero algo menos porque estais más cerca.
Andalucía es parte de españa, su cultura es parte de españa, siempre ha estado ligada, igual que su historia y su idioma, el andaluz, como dice el gran Jose María Perez Orozco, el andaluz es una evolución del castellano, por lo tanto, el andaluz procede del castellano. Como comprenderás, Andalucía, no solo es parte de España, si no que todo lo que tiene viene de España.
Y que esto te lo tenga que decir alguien que no es historiador....
Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeClaro que tengo en común con un almeriense. Con el que no tengo en común es con un gallego.
Yo soy andaluz, porque vivo aquí, tengo su cultura, muy amplia por cierto, como su historia y sus acentos, vivo en Andalucía, y trabajo en Andalucía, algo que es difícil cambiar y más a estas alturas. Pero es que cuando no vivía ni trabajaba aquí, seguía siendo igual de andaluz.
Yo no estoy diciendo que separarse del resto de España sea evolución. De hecho no he hablado de independencia en ningún momento.
Estás mezclando cosas que no tienen nada que ver. Como independencia y política.
Ese "siempre" ha estado ligada a España es falsísimo. De miles de años, ni 500. Es decir, CASI NUNCA ha estado ligada al resto de España.
Decir que un almeriense tiene lo mismo en común conmigo que un gallego, tiene guasa. Además te vas a las comidas específicas y al clima, como si eso no variara en cada pueblecito en vez de en cada provincia. Pero en lo general, un almeriense tiene muchísimo más en común conmigo que un gallego. Y si los tres vamos a Madrid, el madrileño no sabría decir de qué parte de Andalucía es el almeriense, solo diría que somos dos andaluces y un gallego.
El andaluz claro que procede del castellano, y el castellano del latín y no me siento romano ni tú tampoco.
Los dialectos sudamericanos vienen del andaluz/extremeño en su mayoría, y no veo que Colombia y Venezuela sean provincias andaluzas.
Pero insisto, que hablo de un sentimiento y una realidad actual. Que la Historia y el "siempre", aunque fueran a tu favor, que no van, me importan bien poco en este caso.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 15/02/17, 19:53:40.
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Re: Equipación especial día de Andalucía
ahhh, cuando los romanos conquistaron la península y la llamaron hispania, lo que era andalucía, no formaba parte de hispania? la hispania ulterior si no me equivoco y cuando llegaron los visigodos? lo que era andalucía, tampoco formaba parte de la hispania visigoda? y de al andalus?
Si hablas con un madrileño, supongo que no distinguirá a un sevillano de un almeriense, que me extraña, pero el caso es que si hablas con un granadino, si distinguirá a un sevillano de un almeriense, por lo que hay diferencias en su habla. Por lo tanto, habrá que actualizar lo de la nacion andaluza y promover la nación jienense, la nación almeriense, la nación granadina, la nación cordobesa, la nación malagueña, la nación gaditana, la nación sevillana y la nación onuvense, y seguro que de entre todas estas naciones, si nos ponemos, sacamos muchas más. Todo lo contrario a evolucionar.
Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeEs que lo que estás diciendo no es cierto.
Ese "siempre" ha estado ligada a España es falsísimo. De miles de años, ni 500. Es decir, CASI NUNCA ha estado ligada al resto de España.
Decir que un almeriense tiene lo mismo en común conmigo que un gallego, tiene guasa. Además te vas a las comidas específicas y al clima, como si eso no variara en cada pueblecito en vez de en cada provincia. Pero en lo general, un almeriense tiene muchísimo más en común conmigo que un gallego. Y si los tres vamos a Madrid, el madrileño no sabría decir de qué parte de Andalucía es el almeriense, solo diría que somos dos andaluces y un gallego.
El andaluz claro que procede del castellano, y el castellano del latín y no me siento romano.
Los dialectos sudamericanos vienen del andaluz/extremeño en su mayoría, y no veo que Colombia y Venezuela sean provincias andaluzas.
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Originalmente publicado por juanjo Ver Mensajeahhh, cuando los romanos conquistaron la península y la llamaron hispania, lo que era andalucía, no formaba parte de hispania? la hispania ulterior si no me equivoco y cuando llegaron los visigodos? lo que era andalucía, tampoco formaba parte de la hispania visigoda? y de al andalus?
Si hablas con un madrileño, supongo que no distinguirá a un sevillano de un almeriense, que me extraña, pero el caso es que si hablas con un granadino, si distinguirá a un sevillano de un almeriense, por lo que hay diferencias en su habla. Por lo tanto, habrá que actualizar lo de la nacion andaluza y promover la nación jienense, la nación almeriense, la nación granadina, la nación cordobesa, la nación malagueña, la nación gaditana, la nación sevillana y la nación onuvense, y seguro que de entre todas estas naciones, si nos ponemos, sacamos muchas más. Todo lo contrario a evolucionar.
Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver MensajeEs que lo que estás diciendo no es cierto.
Ese "siempre" ha estado ligada a España es falsísimo. De miles de años, ni 500. Es decir, CASI NUNCA ha estado ligada al resto de España.
Decir que un almeriense tiene lo mismo en común conmigo que un gallego, tiene guasa. Además te vas a las comidas específicas y al clima, como si eso no variara en cada pueblecito en vez de en cada provincia. Pero en lo general, un almeriense tiene muchísimo más en común conmigo que un gallego. Y si los tres vamos a Madrid, el madrileño no sabría decir de qué parte de Andalucía es el almeriense, solo diría que somos dos andaluces y un gallego.
El andaluz claro que procede del castellano, y el castellano del latín y no me siento romano.
Los dialectos sudamericanos vienen del andaluz/extremeño en su mayoría, y no veo que Colombia y Venezuela sean provincias andaluzas.
Hispania era la Península. No un país ni un territorio político. La Península. Igual que lo seguiria siendo si todas las comunidades fuésemos políticamente independiente. Portugal también está en la Península, también estaba en Hispania, y no es española.
Precisamente me das la razón, porque los romanos, atendiendo a las diferencias entre las poblaciones de Hispania, deciden dividir la península en provincias diferenciadas y denominan esto como la Bética.
La Bética era provincia de Roma, directamente conectada con Roma. No era de Hispania, sino que estaba en Hispania. No mezcles geografía con lo que venimos hablando, porque no tiene nada que ver.
Y cuando Al Andalus hubo de todo. Fue un período de mucho cambio.
También hubo una época de separación. Con decirte que Carmona fue reino taifa independiente. Pero la actual Andalucía, a diferencia del resto, fue musulmana 100 años más, de ahí que mantengamos ciertos arabismos que en el resto de España se han perdido.
Y cuando el reino visigodo, ¡sorpresa! También estuvimos un tiempo separados.
¿Y antes de los romanos? ¿Cuando estábamos divididos en pueblos enfrentados y nos matábamos a hostias? Porque ese período duró más que lo que lleva la España actual.
Mira cómo estaba la cosa:
Al Norte de esa zona marcada ya todos eran enemigos.
E insisto, la Historia aquí no pinta nada. La saco solo porque intentas utilizarla en tu favor, y no lo está. Todo lo contrario.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 15/02/17, 20:57:23.
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Re: Equipación especial día de Andalucía
Originalmente publicado por Milio Linares Ver Mensaje
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Re: Equipación especial día de Andalucía
Originalmente publicado por Milio Linares Ver MensajeOk
Muchísimas gracias!!!! me parece preciosa!
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Re: Equipación especial día de Andalucía
Pero si el que has empezado has sido tú diciendo que andalucía no estuvo ligada tanto tiempo a españa, has dicho "casi nunca" y sí que lo estuvo. Andalucía forma y ha formado parte de españa por mucho que lo quieras disimular para defender tu "nacionalismo andaluz".
Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje¿Ves? Ya la estás liando.
Hispania era la Península. No un país ni un territorio político. La Península. Igual que lo seguiria siendo si todas las comunidades fuésemos políticamente independiente. Portugal también está en la Península, también estaba en Hispania, y no es española.
Precisamente me das la razón, porque los romanos, atendiendo a las diferencias entre las poblaciones de Hispania, deciden dividir la península en provincias diferenciadas y denominan esto como la Bética.
La Bética era provincia de Roma, directamente conectada con Roma. No era de Hispania, sino que estaba en Hispania. No mezcles geografía con lo que venimos hablando, porque no tiene nada que ver.
Y cuando Al Andalus hubo de todo. Fue un período de mucho cambio.
También hubo una época de separación. Con decirte que Carmona fue reino taifa independiente. Pero la actual Andalucía, a diferencia del resto, fue musulmana 100 años más, de ahí que mantengamos ciertos arabismos que en el resto de España se han perdido.
Y cuando el reino visigodo, ¡sorpresa! También estuvimos un tiempo separados.
¿Y antes de los romanos? ¿Cuando estábamos divididos en pueblos enfrentados y nos matábamos a hostias? Porque ese período duró más que lo que lleva la España actual.
Mira cómo estaba la cosa:
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Al Norte de esa zona marcada ya todos eran enemigos.
E insisto, la Historia aquí no pinta nada. La saco solo porque intentas utilizarla en tu favor, y no lo está. Todo lo contrario.
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Re: Equipación especial día de Andalucía
Originalmente publicado por juanjo Ver MensajePero si el que has empezado has sido tú diciendo que andalucía no estuvo ligada tanto tiempo a españa, has dicho "casi nunca" y sí que lo estuvo. Andalucía forma y ha formado parte de españa por mucho que lo quieras disimular para defender tu "nacionalismo andaluz".
Hemos estado más tiempo separados del resto que juntos.
Pusiste de ejemplo la época romana, andalusí y visigoda.
Y ni en la época romana, ni en la mayor parte de la andalusí, ni en parte de la visigoda.Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 15/02/17, 21:21:16.
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Re: Equipación especial día de Andalucía
Originalmente publicado por Gattuso8 Ver MensajeAndalucía está ligada con España desde que se formó el Reino de España, no más. Pero yo insisto, que el tema está en la sociedad, y en la mala política capitalina, que afecta a NUESTRA SOCIEDAD.
Pero luego hay que leer cosas que dan miedo.
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