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Halilovic Hamburgo como lo veis?

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  • #196
    Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Yo lo veo todo lo contrario: le veo visión periférica y absolutamente nada de último pase.
    De hecho, la mayoría de asistencias siempre las ha dado desde atrás. En la frontal del área es nulo. Siempre intenta regatear a todos o dar un pase de cuchara que obviamente jamás llega al delantero.
    Además de que los defensas pueden permitirse el lujo de tapar el pase y dejarlo solo hasta que la regale. Facilísimo de defender ahí.
    Las veces que ha jugado por detrás del delantero siempre coinciden con sus peores actuaciones.
    Yo no he dicho que no tenga visión periférica, si no que no le veo la suficiente ocmo para ser un buen organizador.

    Comentario

    • #197
      Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

      Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
      Tienen cualidades para jugar ahí, pero ni es la posición prioritaria de ninguno de ellos, ni suelen jugar ahí. Es como decir que tenemos cinco laterales derechos después de contar a Petros, Mandi o Cejudo.
      Compañero, Ceballos de toda la vida ha sido media punta, y en estas dos últimas temporadas está jugando más de medio centro. Y Joaquín al contrario, siempre ha sido extremo pero ahora está jugando de media punta, que es su mejor posición hoy día, porque no lo puedes poner a subir y bajar la banda.

      Y Mandi sí es lateral, por cierto.
      Editado por última vez por Gattuso8; https://www.betisweb.com/foro/member/56541-gattuso8 en 17/01/17, 01:36:19.

      Comentario

      • #198
        Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
        Yo lo veo todo lo contrario: le veo visión periférica y absolutamente nada de último pase.
        De hecho, la mayoría de asistencias siempre las ha dado desde atrás. En la frontal del área es nulo. Siempre intenta regatear a todos o dar un pase de cuchara que obviamente jamás llega al delantero.
        Además de que los defensas pueden permitirse el lujo de tapar el pase y dejarlo solo hasta que la regale. Facilísimo de defender ahí.
        Las veces que ha jugado por detrás del delantero siempre coinciden con sus peores actuaciones.
        Yo no he dicho que no tenga visión periférica, si no que no le veo la suficiente ocmo para ser un buen organizador.
        Pues lleva unos partidos muy dispuesto a hacerte cambiar de idea. Y eso espero.

        Comentario

        • #199
          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
          Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
          Tienen cualidades para jugar ahí, pero ni es la posición prioritaria de ninguno de ellos, ni suelen jugar ahí. Es como decir que tenemos cinco laterales derechos después de contar a Petros, Mandi o Cejudo.
          Compañero, Ceballos de toda la vida ha sido media punta, y en estas dos últimas temporadas está jugando más de medio centro. Y Joaquín al contrario, siempre ha sido extremo pero ahora está jugando de media punta, que es su mejor posición hoy día, porque no lo puedes poner a subir y bajar la banda.

          Y Mandi sí es lateral, por cierto.
          Gattuso, sin querer discutir contigo, te está pasando como con Musonda en otra conversación conmigo.
          Hablas de toda la vida como si fueran jugadores maduros y hartos de rodar.
          Sus carreras empiezan ahora, no hay un "toda la vida".
          Ceballos no tiene vida futbolística más allá de su estreno en 2da. Por tanto, lleva ya más tiempo jugando de medio que de mediapunta. No es como el caso de Joaquín.

          Ceballos podría ser mediapunta en los juveniles, y Musonda podría ser mediapunta en el filial del Chelsea, pero ahora no lo son.
          Sus virtudes servían para eso en una competición muy alejada del fútbol de élite. Ahora, tienen que aprovechar lo que tienen para lo que más puede beneficiarles. Y Ceballos está haciendo los mejores partidos de su carrera en el medio, y Musonda ha hecho los mejores partidos de su carrera de extremo. Por tanto, no solo es lo que son, es que es lo que van a ser.

          Es como el caso de Jordi Alba. Podría ser extremo, pero ni lo es ya, ni lo va a volver a ser.
          Los futbolistas cambian y evolucionan.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 17/01/17, 01:46:33.

          Comentario

          • #200
            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
            Yo lo veo todo lo contrario: le veo visión periférica y absolutamente nada de último pase.
            De hecho, la mayoría de asistencias siempre las ha dado desde atrás. En la frontal del área es nulo. Siempre intenta regatear a todos o dar un pase de cuchara que obviamente jamás llega al delantero.
            Además de que los defensas pueden permitirse el lujo de tapar el pase y dejarlo solo hasta que la regale. Facilísimo de defender ahí.
            Las veces que ha jugado por detrás del delantero siempre coinciden con sus peores actuaciones.
            Yo no he dicho que no tenga visión periférica, si no que no le veo la suficiente ocmo para ser un buen organizador.
            Pues yo opino lo contrario:
            un mediocrísimo mediapunta se va a convertir en uno de los mejores medios del país.

            Comentario

            • #201
              Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
              Gattuso, sin querer discutir contigo, te está pasando como con Musonda en otra conversación conmigo.
              Hablas de toda la vida como si fueran jugadores maduros y hartos de rodar.
              Sus carreras empiezan ahora, no hay un "toda la vida".
              Ceballos no tiene vida futbolística más allá de su estreno en 2da. Por tanto, lleva ya más tiempo jugando de medio que de mediapunta.

              Ceballos podría ser mediapunta en los juveniles, y Musonda podría ser mediapunta en el filial del Chelsea, pero ahora no lo son.
              Sus virtudes servían para eso en una competición muy alejada del fútbol de élite. Ahora, tienen que aprovechar lo que tienen para lo que más puede beneficiarles. Y Ceballos está haciendo los mejores partidos de su carrera en el medio, y Musonda ha hecho los mejores partidos de su carrera de extremo. Por tanto, no solo es lo que son, es que es lo que van a ser.

              Es como el caso de Jordi Alba. Podría ser extremo, pero ni lo es ya, ni lo va a volver a ser.
              Los futbolistas cambian y evolucionan.
              Hablo de su vida futbolística, sí, sea más corta o más larga. A día dehoy es así, otra cosa es lo que sea dentro de 3 años, pero yo no tengo una bola de cristal, amigo.
              Ceballos está haciendo buenos partidos en el medio porque es muy bueno y es el único que hay, pero yo creo que lo haría mejor pro delante si estuviera más liberado, porque jugaría en su posición natal.

              Musonda aprovechábamos de él su velocidad y desequilibrio, por lo que lo colocábamos en banda, pero Musonda sigue siendo media punta o segundo punta (que esto todavía no lo tengo muy claro qué exactamente, aunque ya lo debatí con Quo).

              Comentario

              • #202
                Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                Pues yo opino lo contrario:
                un mediocrísimo mediapunta se va a convertir en uno de los mejores medios del país.
                Bueno, ya lo veremos.

                A mí me gustan más los organizadores tipo Xavi o Beñat, jugadores con enorme visión de juego y gran cambio de juego.

                Comentario

                • #203
                  Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                  Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                  Gattuso, sin querer discutir contigo, te está pasando como con Musonda en otra conversación conmigo.
                  Hablas de toda la vida como si fueran jugadores maduros y hartos de rodar.
                  Sus carreras empiezan ahora, no hay un "toda la vida".
                  Ceballos no tiene vida futbolística más allá de su estreno en 2da. Por tanto, lleva ya más tiempo jugando de medio que de mediapunta.

                  Ceballos podría ser mediapunta en los juveniles, y Musonda podría ser mediapunta en el filial del Chelsea, pero ahora no lo son.
                  Sus virtudes servían para eso en una competición muy alejada del fútbol de élite. Ahora, tienen que aprovechar lo que tienen para lo que más puede beneficiarles. Y Ceballos está haciendo los mejores partidos de su carrera en el medio, y Musonda ha hecho los mejores partidos de su carrera de extremo. Por tanto, no solo es lo que son, es que es lo que van a ser.

                  Es como el caso de Jordi Alba. Podría ser extremo, pero ni lo es ya, ni lo va a volver a ser.
                  Los futbolistas cambian y evolucionan.
                  Hablo de su vida futbolística, sí, sea más corta o más larga. A día dehoy es así, otra cosa es lo que sea dentro de 3 años, pero yo no tengo una bola de cristal, amigo.
                  Ceballos está haciendo buenos partidos en el medio porque es muy bueno y es el único que hay, pero yo creo que lo haría mejor pro delante si estuviera más liberado, porque jugaría en su posición natal.

                  Musonda aprovechábamos de él su velocidad y desequilibrio, por lo que lo colocábamos en banda, pero Musonda sigue siendo media punta o segundo punta (que esto todavía no lo tengo muy claro qué exactamente, aunque ya lo debatí con Quo).
                  Mediapunta y segundo punta es lo mismo, Gattuso. Creo que ya en su día debatimos eso e incluso traje links que lo demostraban.

                  En este tono no me importaría seguir hablando del tema todo lo que quisieras, porque me gusta, y además así es un placer, pero me temo que no nos vamos a poner de acuerdo.
                  En mi opinión, ni Musonda ni Ceballos tienen absolutamente nada de lo que tenían Edú, Fernando, o Emaná, que sí eran mediapuntas.

                  Además te digo algo, Ceballos últimamente está mejorando una barbaridad en los cambios de sentido. Es normal, es que está empezando. Le queda por evolucionar tela.

                  Está haciendo buenos partidos en el medio, porque es para lo que está hecho.
                  Y sobre Musonda no es que aprovecháramos su velocidad y desequilibrio para jugar en banda, es que no tiene nada más. Y por tanto, mediapunta no podría ser en la vida.

                  Ceballos sabe hacer lo de Xavi, que es lo que le da el gol a Castro contra el Leganés.
                  Lo de Iniesta no lo va a saber hacer en la vida. En el áea no tiene inteligencia ninguna. Ni malicia.
                  Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 17/01/17, 02:00:24.

                  Comentario

                  • #204
                    Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                    Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                    Compañero, Ceballos de toda la vida ha sido media punta, y en estas dos últimas temporadas está jugando más de medio centro. Y Joaquín al contrario, siempre ha sido extremo pero ahora está jugando de media punta, que es su mejor posición hoy día, porque no lo puedes poner a subir y bajar la banda.

                    Y Mandi sí es lateral, por cierto.
                    Que hayan jugado en el pasado no quiere decir que ahora se les considere como tal. A la hora de confeccionar la plantilla, se tuvo en cuenta a Ceballos como mediocentro y a Mandi como central, y ahí están jugando. Si Mandi se fuera mañana ficharían a un central, no a un lateral; y si se fuera Ceballos, se iría a por un mediocentro. Mediapuntas puros no tiene el Betis ni uno sólo, si quieres te acepto a Joaquín y a pulpo como animal de compañía porque Víctor juega sin extremos; pero ni Felipe ni Ceballos, cuando juegan, lo hacen de mediocentro, por más que sus cualidades se lo permitan.

                    Y en verdad me parece que esta conversación está destinada a ser una de esas cíclicas a las que llaman "de besugo"

                    Comentario

                    • #205
                      Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                      Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                      Que hayan jugado en el pasado no quiere decir que ahora se les considere como tal. A la hora de confeccionar la plantilla, se tuvo en cuenta a Ceballos como mediocentro y a Mandi como central, y ahí están jugando. Si Mandi se fuera mañana ficharían a un central, no a un lateral; y si se fuera Ceballos, se iría a por un mediocentro. Mediapuntas puros no tiene el Betis ni uno sólo, si quieres te acepto a Joaquín y a pulpo como animal de compañía porque Víctor juega sin extremos; pero ni Felipe ni Ceballos, cuando juegan, lo hacen de mediocentro, por más que sus cualidades se lo permitan.

                      Y en verdad me parece que esta conversación está destinada a ser una de esas cíclicas a las que llaman "de besugo"
                      Hace semanas me preguntaba qué era lo de tu avatar.
                      Ahora no solo sé quién es, sino que estoy enganchadísimo jajaja
                      Pu to Rick.

                      Comentario

                      • #206
                        Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                        Hace semanas me preguntaba qué era lo de tu avatar.
                        Ahora no solo sé quién es, sino que estoy enganchadísimo jajaja
                        Pu to Rick.
                        Es un vicio absoluto, de lo mejor que hay en televisión. A ver si estrenan pronto la tercera temporada.

                        Comentario

                        • #207
                          Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                          Buenos debates futbolísticos en este post.
                          A mi nunca me sobraría Halilovic en mi equipo.
                          Un jugador que rompe defensas, se asocia y se entrega. Haría una buena dupla en el medio con Ceballos.
                          Claro, pero para eso hubiéramos necesitado que hubiera venido algún Mediocentro defensivo como López.
                          Y con ello no quiero decir que Brasanac o Petros no me parezcan buenos complementos.
                          En cualquier caso creo que esto, es hablar por hablar, porque no vendrá.

                          Comentario

                          • #208
                            Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                            Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                            Bueno, ya lo veremos.

                            A mí me gustan más los organizadores tipo Xavi o Beñat, jugadores con enorme visión de juego y gran cambio de juego.
                            Si, y yo como delantero prefiero más a los delanteros tipo Ronaldo y Messí que a Zozulia. Tu y yo tenemos gustos parecidos.

                            Comentario

                            • #209
                              Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                              Entiendo que se debe de jugar por las bandas , pero tampoco lo veo tan necesario si juegas con dos carrileros que suban de vez en cuando y tienes buenos peloteros en el centro.

                              Para mi un centro del campo con

                              --------donk-------

                              Joaquin------ceballos
                              ---------halilovic-----

                              Seria un lujo

                              Comentario

                              • #210
                                Re: Halilovic Hamburgo como lo veis?

                                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                                Mediapunta y segundo punta es lo mismo, Gattuso. Creo que ya en su día debatimos eso e incluso traje links que lo demostraban.

                                En este tono no me importaría seguir hablando del tema todo lo que quisieras, porque me gusta, y además así es un placer, pero me temo que no nos vamos a poner de acuerdo.
                                En mi opinión, ni Musonda ni Ceballos tienen absolutamente nada de lo que tenían Edú, Fernando, o Emaná, que sí eran mediapuntas.

                                Además te digo algo, Ceballos últimamente está mejorando una barbaridad en los cambios de sentido. Es normal, es que está empezando. Le queda por evolucionar tela.

                                Está haciendo buenos partidos en el medio, porque es para lo que está hecho.
                                Y sobre Musonda no es que aprovecháramos su velocidad y desequilibrio para jugar en banda, es que no tiene nada más. Y por tanto, mediapunta no podría ser en la vida.

                                Ceballos sabe hacer lo de Xavi, que es lo que le da el gol a Castro contra el Leganés.
                                Lo de Iniesta no lo va a saber hacer en la vida. En el áea no tiene inteligencia ninguna. Ni malicia.
                                Yo sí veo diferencias entre media puntas y segundo puntas. Fíjate en los que has nombrado primero, ¿no son muy distintos Emaná y Edú de Ceballos o Musonda? Porque yo veo una diferencia clara...

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