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Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

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  • #16
    Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

    Originalmente publicado por Er Edu Ver Mensaje
    danielle lloyd
    uyyyssss casi... jajajajajaja

    Comentario


    • #17
      Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

      es verdad lo que dicen por aqui que la culpa no es sola de la secretaria tecnica si del quien manda, del que paga que ya sabemos quien es.
      aunque yo pienso que la secretaria tecnica que tenemos es de risa.

      Comentario


      • #18
        Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

        Originalmente publicado por Farusito Ver Mensaje
        Me he visto en la obligación, de dedicarle parte de mi tiempo, a la Secretaría Técnica del Betis, uno de mis motivos, ha sido escuchar hoy en Radio Marca a Victor Orta, quién fuera especialista en Radio Marca del fútbol internacional, ahora miembro de la secretaría técnica del sevilla.

        El cual hablaba de los rivales de la Champions y dios, como me he quedado al escuchar hablar de cada uno de los jugadores rivales, como se ve que se maneja en la materia. Me gustaría a mi escuchar a Mompalert y compañía.

        Así mismo, el otro día, comentaban que el Sevilla llevaba siguiendo 5 años a Keita. Como comprenderías las comparaciones son odiosas, pero me veo la obligación de comentar esto debido a que es lo que escuchamos todos los días en nuestra prensa. No puedo hablar de otros equipos como Celta, Atl de Madrid, Villareal o Zaragoza porque desconozco sus infraestructuras, aunque me dan la impresión que son mejores que las nuestras.

        Bueno, a lo que iba, por no poner un post enorme, voy a omitir el listado completo de las ALTAS y BAJAS del Betis de las temporadas: 2004 hasta el 2008 y hago el siguiente resumén:

        ALTAS / BAJAS (2004 al 2008)

        *Ricardo Oliveira, Castellini, Edú, Óscar López, Miguel Ángel, Nano, Juanlu, Xisco, Rivera, Robert, Tardelli, Enrique Romero, Damiá Abella, Óscar López, Vogel, Wagner, Odonkor, Fernando Vega, Tati Maldonado, Branco Ilic, Pancraté, y las últimas incorporaciones de los: Ricardo, Pavone, Mark González, Babic, Lima, Somoza, José Mari.

        CONCLUSIONES:

        Es simple y contundente, el Betis ha realizado en los últimos 3 años 21 incorporaciones para crear un equipo competitivo, pues de esos "21 refuerzos" se han dado de baja la friolera cantidad de 13 jugadores.

        En porcentajes, el fracaso del Betis es los fichajes es del 62%. Casi mas de la mitad que fichamos los tenemos que echar en los siguientes años. El único jugador de mención de la lista de BAJAS es Ricardo Oliveira que fué traspasado al Milan AC.

        Está claro que el sistema actual de gestión deportiva no es el más adecuado, en un mundo cada vez mas competitivo, se requieren de mejores infraestructuras ni solo en el área técnica, sino en otros áreas y tristemente como comentaba MARCA "15 años después de las SAD", el Betis sigue inmerso en uns infraestructuras tercermundistas.

        Al final lo barato sale caro.

        (Mi idea de esto post, no es incendiaria, sino de mera información, para que las personas vayan viendo que el camino de sistema cortijero que seguimos no es el más idonéo).
        Con todos mis respetos hacia el compañero farusito, pero lo de que el Sevilla estaba siguiendo al Keita desde hace 5 años eso no se lo creen ni ellos, ¿pero que pasa que del Sevilla nos lo tenemos que tragar todo?, ¿todo es verdad y ellos nunca mienten?, pero claro a todo el mundo le gusta echarse flores sobre su propio tejado. Es que toca los webos vamo. Haber si el Barça estaba siguiendo a Henry desde hace 5 años también no te fastidia. Venga hombre por favor. Habrán fichado a Keita porque era de los mejores mediocentros que había en la liga francesa. No digo que algunos jugadores los haya seguido durante un tiempo pero ni mucho menos creo que este haya sido un ejemplo de ello.
        Vamos a ser un poco más beticos, que parece que se nos está olvidando el antisevillismo.
        Saludos y MUSHO BETI

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        • #19
          Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

          Esta claro que la secretaría técnica del Betis es de comedia, en eso esta todo el mundo de acuerdo.

          Comentario


          • #20
            Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

            Originalmente publicado por corazon13barras Ver Mensaje
            Quizas el problema no sea tanto los componentes de la Secretaría técnica, como los medios de que disponen y sobre todo el caso que se le hace a la hora de tomar decisiones.

            Al final termino pensando que pasa en el tema de fichajes como en todo, que el omnímodo accionista mayoritario decide por su cuenta y riesgo y en función del desembolso economico que suponga la incorporación.

            pero claro esto es solo una suposición.

            P.d. Enorme post farusito. Datos para abrir ojos.
            Y si tuvieran estomago y dimitieran diciendo a las claras porque se van???, son un puching-ball porque les da la real gana y estan agradecidos de serlo, que pasaria si todos los que pusieran para ese cargo tuvieran la suficiente dignidad para irse si no ejercen y quedara Lolo con un escudo menos??

            Pero claro, siempre habra quien trague y trague incluso ensuciando el gran nombre que tenia para la aficion betica.

            Comentario


            • #21
              Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

              Uno de los fracasos mayor de Lopera, ahora bien, te queda la duda si es a posta, que nadie conozca los entresijos de los fichajes, coste real, forma de pago.
              Peeeeeeeeeeeeeeeeeeeero así es el Ditero

              Comentario


              • #22
                Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                yo creo que la secretaria tecnica del betis no es buena, pero pienso que el mayor problema es que no les dejan trabajar!!
                Cuando les dan mano "libre" contratan jugadores interesantes, como fue el invierno pasado que les permitieron fichar 2 jugadores a su gusto y baratos y acertaron (ilic y caffa). Y fichajes del estilo de vega y damia tampoco parecen fichajes made in lopera (poca intervencion de representantes)

                Comentario


                • #23
                  Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                  El tema de las “secretarías técnicas” en el mundo del fútbol y concretamente en nuestro Betis,ha estado ligada a personas, que en muchas ocasiones han antepuesto inclusive cuestiones personales a las relacionadas con el propio Betis, y creedme si os digo que hablo con conocimiento de causa, aunque en el éxito o fracaso de una secretaría técnica influyen varios factores, por ejemplo, de nada vale un exhaustivo conocimiento del mercado si después no se materializan estos conocimientos en fichajes por culpa del que manda. El éxito, radica en muchas ocasiones en la confianza, y de eso, hoy en día, al que circunstancialmente rige los destinos del Betis, no le sobra precisamente, pero no solo en la secretaría técnica, yo diría que en ninguna de las parcelas (palabra usada hoy en cierta presentación de futbolistas) del club.
                  Uno de los aciertos en cuestiones de fichajes en el Betis de la década de los 70, radicó en el conocimiento de mi entrañable y admirado D. José Maria de la Concha y por supuesto en la confianza que el presidente por aquel entonces, D. José Núñez, tenia en el.
                  Con D. Eusebio Ríos al frente, y el Lopera de los primeros tiempos, no acuciado por las “circunstancias” de todos conocidas (Haciendas, etc., etc., etc.), la labor de la secretaría técnica la catalogaría también de buena, con matices, pero buena, pero claro, es que cuesta tanto saber delegar funciones, hacer caso a los que realmente saben, que reconozcan los méritos de “otros”.
                  En este, nuestro club, el “ego” desgraciadamente aún le puede al que decide.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                    Originalmente publicado por Alfonsito Pérez Muñoz Ver Mensaje
                    Con todos mis respetos hacia el compañero farusito, pero lo de que el Sevilla estaba siguiendo al Keita desde hace 5 años eso no se lo creen ni ellos, ¿pero que pasa que del Sevilla nos lo tenemos que tragar todo?, ¿todo es verdad y ellos nunca mienten?, pero claro a todo el mundo le gusta echarse flores sobre su propio tejado. Es que toca los webos vamo. Haber si el Barça estaba siguiendo a Henry desde hace 5 años también no te fastidia. Venga hombre por favor. Habrán fichado a Keita porque era de los mejores mediocentros que había en la liga francesa. No digo que algunos jugadores los haya seguido durante un tiempo pero ni mucho menos creo que este haya sido un ejemplo de ello.
                    Vamos a ser un poco más beticos, que parece que se nos está olvidando el antisevillismo.
                    Saludos y MUSHO BETI
                    Con los datos que ha expuesto el compañero...¿unicamente te quedas con lo de Keita?

                    Buen estudio farusito, la secretaria tecnica del betis, no es mas que otra fruta podria del canasto que tenemos por organigrama directivo del betis, si nada funciona es normal que tampoco lo haga la secretaria tecnica. Habria que preguntar de los medios que disponen a la hora de seguir a un futbolista...los viajes realizados por todos los integrantes de nuestros tecnicos se podran contar con los dedos de una mano...

                    Un saludo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                      Originalmente publicado por caudillo Ver Mensaje
                      Se pueden sacar varios análisis, primero ¿Cómo es que no vale un jugador de un año al siguiente?.

                      Esta es la clave de todo, ¿Cómo es que no vale un jugador de un año al siguiente?. Es cierto que muchos de los jugadores que han venido no valen ni para barrer el campo, pero también es cierto que muchos otros los echamos la afición al primer partido sin dejarles mostrar nada. Igual que con Pavone ahora, con Caffa que lo queriamos echar, con Fernando Vega que antes de jugar ya se oia por aquí comentarios del tipo "un descarte del sevilla que malo...", con Josemari que no ha podido jugar y ya nos estamos quejando.... ¿Sabéis lo duro que es jugar sabiendo que los demás no quieren que estes ahi? Vale que son profesionales y que cobran mucho dinero y tienen que aguantar toda la presión que le echen y más, pero señores no sé si alguna vez habreis jugado al fútbol y no sois los mejores, y sales al campo y los demás ponen una cara diciendo "Ea, ya sale este...". Pues esto es lo que pasa en el campo, sale Pavone y ya se escucha en la grada "Aquí está el paquete este..."

                      Con esto no digo que la afición tenga la culpa de que sean malos los fichajes, muchos de los que traen son tan malos que ni en 5 años demostrarían nada, pero muchos otros los desmotivamos nosotros antes de que juegen. Un poquito de paciencia por favor.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                        Si al mando de una S.A.D hubiera una serie de directivos, gerentes y personas competentes con conocimientos economicos y trataran al club como una empresa, como hacen el sevilla, madrid, barça, valencia, con sus campañas de marketing y promocion de jugadores de cantera sacandole una rentabilidad inimaginable (cuestiones envidiables), los beticos tendriamos un club de champions, porque si nuestros hermanos las conseguido hacer con las mismas posibilidades que nosotros, ¿porque no lo hibamos a hacer nosotros?.

                        Ya no por un betis libre, por un betis competente.

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                        • #27
                          Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                          Originalmente publicado por corazon13barras Ver Mensaje
                          Quizas el problema no sea tanto los componentes de la Secretaría técnica, como los medios de que disponen y sobre todo el caso que se le hace a la hora de tomar decisiones.

                          Al final termino pensando que pasa en el tema de fichajes como en todo, que el omnímodo accionista mayoritario decide por su cuenta y riesgo y en función del desembolso economico que suponga la incorporación.

                          pero claro esto es solo una suposición.

                          P.d. Enorme post farusito. Datos para abrir ojos.

                          Lo que comentas es la unica verdad de lo que pasa en el Betis,no se
                          si lo dices por que lo sabes o por intuicion pero estas
                          en lo cierto los informes de la secretaria tecnica se tiran sin verlos.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                            Originalmente publicado por Helius Ver Mensaje
                            Y si tuvieran estomago y dimitieran diciendo a las claras porque se van???, son un puching-ball porque les da la real gana y estan agradecidos de serlo, que pasaria si todos los que pusieran para ese cargo tuvieran la suficiente dignidad para irse si no ejercen y quedara Lolo con un escudo menos??

                            Pero claro, siempre habra quien trague y trague incluso ensuciando el gran nombre que tenia para la aficion betica.
                            Sobre todo si es su medio de ganarse el pan de sus hijos.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                              Originalmente publicado por Vlad-IV Ver Mensaje
                              Lo que comentas es la unica verdad de lo que pasa en el Betis,no se
                              si lo dices por que lo sabes o por intuicion pero estas
                              en lo cierto los informes de la secretaria tecnica se tiran sin verlos.
                              No hay que ser muy espabilado para saber que el lolo decide por su cuenta. Es su manera de trabajar. Le dicen hace falta un delantero. Llama a los representantes de su confianza y estos empiezan a ofrecerle el oro y el moro, preguntara un poquito supongo a la secretaría tecnica, para que se los ordene por orden de preferencias mas o menos, y luego el marea y marea la perdiz hasta encontrar a uno del precio que el tenga por conveniente

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                              • #30
                                Re: Nuestra Secretaría Técnica - 2004/08 !!!

                                Originalmente publicado por Saffen Ver Mensaje
                                El tema de las “secretarías técnicas” en el mundo del fútbol y concretamente en nuestro Betis,ha estado ligada a personas, que en muchas ocasiones han antepuesto inclusive cuestiones personales a las relacionadas con el propio Betis, y creedme si os digo que hablo con conocimiento de causa, aunque en el éxito o fracaso de una secretaría técnica influyen varios factores, por ejemplo, de nada vale un exhaustivo conocimiento del mercado si después no se materializan estos conocimientos en fichajes por culpa del que manda. El éxito, radica en muchas ocasiones en la confianza, y de eso, hoy en día, al que circunstancialmente rige los destinos del Betis, no le sobra precisamente, pero no solo en la secretaría técnica, yo diría que en ninguna de las parcelas (palabra usada hoy en cierta presentación de futbolistas) del club.
                                Uno de los aciertos en cuestiones de fichajes en el Betis de la década de los 70, radicó en el conocimiento de mi entrañable y admirado D. José Maria de la Concha y por supuesto en la confianza que el presidente por aquel entonces, D. José Núñez, tenia en el.
                                Con D. Eusebio Ríos al frente, y el Lopera de los primeros tiempos, no acuciado por las “circunstancias” de todos conocidas (Haciendas, etc., etc., etc.), la labor de la secretaría técnica la catalogaría también de buena, con matices, pero buena, pero claro, es que cuesta tanto saber delegar funciones, hacer caso a los que realmente saben, que reconozcan los méritos de “otros”.
                                En este, nuestro club, el “ego” desgraciadamente aún le puede al que decide.
                                Queria hacerte un matiz, porque no comparte tu opinión, me das a entender, que la Secretaría Técnica de "Lopera de los primeros tiempos" si funcionaba, pero que ahora ha dejado de funcionar y su principal causa es que Lopera ya no es el que era.

                                Yo pienso que Lopera sigue siendo el mismo, sigue siendo un ********* (hay una sentencia firme que lo corrobora y no creo que sea un insulto).

                                Lo único que ha cambiado es el tema económica. Soy economista y te explico mi teória de lo que ha pasado en los últimos 15 años.

                                Cuando Lopera se apropio del Betis (conocía boom económico que se iba producir en un fúturo), en años posteriores se producieron unos ingresos brutales frente a unos gastos que seguían siendo los mismo (x ej los jugadores seguían cobrando lo mismo)

                                En una curva se observaría un gran diferencial entre ingresos y gastos, por ese motivo podía destinar mas cantidad de dinero para fichar, pero que pasó?, como en toda ley económica (Oferta y Demanda) las curvas tienden a equilibrarse, por dicho motivo ya el Betis no genera los mismo beneficios que antes (x ej los jugadores ya cobran mas). Con todo esto, Lopera quiere seguir ganando lo mismo que antes y para ello que hace, reduce los gastos de inversión, por eso pienso que la política del Betis ha cambiado por dichos motivos y claro si seguimos igual con este modelo de gestión estamos condenado a ser un equipo de media tabla para abajo.

                                (P.D., he vuelto a editar el post inicial, porque me faltaba un jugador que era Caffa, así que los porcentajes se quedan en 59%).

                                Comentario

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