Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

    Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
    Si la salvación se suele situar sobre los 42 puntos, 50 te da para acabar en una posición central, que algunos años podrá ser el octavo y otros el duodécimo. Eso se traduce en temporada sin sobresaltos pero sin grandes ambiciones: Es decir, lo mínimo exigible, lo que logró Merino. Lo que pasa es que llevamos ya unos cuantos años con gente peor que el linense que era incapaz de acercarse a ese listón del mínimo. Poyet, Mel, Calderón, Garrido, Tapia, Irureta, Cúper, Luis Fernández, Chaparro... esa gente está por debajo de lo que el Betis debe exigirse a sí mismo; su inoperancia me hace valorar más la competente labor de Merino, pero no sobreestimar su aportación. 50 puntos, posición desahogada pero sin lujos, lo mínimo que nos debemos exigir (Y a lo que ya nos gustaría poder ambicionar este año, que una cosa no quita la otra).
    ¿De verdad me estás diciendo que acabar octavos el año pasado era LO MÍNIMO a lo que el Betis podía aspirar? Porque yo creo que era lo máximo. Es igual que este año. Crees que lo mínimo a lo que aspira el Betis es a quedar octavos? Porque a mí no es que me parezca lo máximo sino que me parecería un milagro. Afirmar que el puesto mínimo exigible para un entrenador en función de esta plantilla es el octavo puesto implica que quedar quinto o sexto te parece una posición normal. Sinceramente me parece una barbaridad lo que estás diciendo, pero bueno.

    Por cierto, y no será por retomar el tema de Mel que creo está ya caduco. Pero una cosa es criticarlo, que al final hubo razones suficientes, y otra meterlo en el mismo saco que a entrenadores como Tapia, Cúper o el machote. Hombre...

    Comentario


    • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

      Originalmente publicado por M.A.T.M. Ver Mensaje
      ¿De verdad me estás diciendo que acabar octavos el año pasado era LO MÍNIMO a lo que el Betis podía aspirar? Porque yo creo que era lo máximo. Es igual que este año. Crees que lo mínimo a lo que aspira el Betis es a quedar octavos? Porque a mí no es que me parezca lo máximo sino que me parecería un milagro. Afirmar que el puesto mínimo exigible para un entrenador en función de esta plantilla es el octavo puesto implica que quedar quinto o sexto te parece una posición normal. Sinceramente me parece una barbaridad lo que estás diciendo, pero bueno.

      Por cierto, y no será por retomar el tema de Mel que creo está ya caduco. Pero una cosa es criticarlo, que al final hubo razones suficientes, y otra meterlo en el mismo saco que a entrenadores como Tapia, Cúper o el machote. Hombre...
      Me debo estar explicando fatal. El Betis el año pasado creó que acabó en una posición acorde a sus posibilidades. Nuestro potencial y recursos (incluyendo ambos entrenadores) eran limitados y daban para la temporada discreta que protagonizamos. Merino cumplió con su objetivo y en eso me siento agradecido. Ahora, creo que el Betis como institución y a pesar de la última horrorosa década no puede conformarse con eso, y debe exigirse a sí mismo acabar en la primera mitad de la tabla como mínimo. Evidentemente no se le podía pedir mucho más a Merino, pero tampoco mucho menos, cumplió su objetivo y se le debe reconocer, pero no podemos elevar su trabajo al nivel de proeza como si hubiese logrado algo increíble. El Betis debe aspirar a estar un paso por encima, y en mi opinión, Merino no era válido para eso (Y Poyet mucho menos, y Víctor ya veremos).

      En cuanto a lo segundo... ya quisiera tener Mel el historial de Cúper, por ejemplo.

      Comentario


      • Este tipo me ha decepcionado y no solo como entrenador, le creía más clase, cuando a uno le invitan a irse de un sitio debe ser educado en la formas de marchar.
        No podía esperar al lunes para viajar a Londres???
        Bueno, tampoco hay darle mucha importancia porque no fue nadie como futbolista y va camino de ser todavía menos como entrenador.

        Comentario


        • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

          Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
          Me debo estar explicando fatal. El Betis el año pasado creó que acabó en una posición acorde a sus posibilidades. Nuestro potencial y recursos (incluyendo ambos entrenadores) eran limitados y daban para la temporada discreta que protagonizamos. Merino cumplió con su objetivo y en eso me siento agradecido. Ahora, creo que el Betis como institución y a pesar de la última horrorosa década no puede conformarse con eso, y debe exigirse a sí mismo acabar en la primera mitad de la tabla como mínimo. Evidentemente no se le podía pedir mucho más a Merino, pero tampoco mucho menos, cumplió su objetivo y se le debe reconocer, pero no podemos elevar su trabajo al nivel de proeza como si hubiese logrado algo increíble. El Betis debe aspirar a estar un paso por encima, y en mi opinión, Merino no era válido para eso (Y Poyet mucho menos, y Víctor ya veremos).

          En cuanto a lo segundo... ya quisiera tener Mel el historial de Cúper, por ejemplo.
          Lo siento pero yo por ahí no paso, es la misma historia del último lustro de echarle la culpa al entrenador. Entonces como el Betis como institución debe exigirse mucho a sí mismo la cosa va tal que así, ¿no? A saber: haces una plantilla mierdosa, o mediocre cuanto menos, la pones en manos del entrenador de turno y si no nos pone del octavo para arriba es que no da el mínimo exigible. Pues me sigue pareciendo una lectura desarcetadísima, la verdad. Y no, Víctor tampoco va a ser válido para esas exigencias que dices que debemos tener porque primeramente hace falta una base de jugadores talentosos, que dé para luchar contra equipos como Celta, Athletic o Real Sociedad por lo menos. Mientras eso no suceda no podemos fiarlo todo al entrenador como estás haciendo. El fútbol no suele funcionar así.

          No he sido yo quien ha "elevado a proeza" el trabajo de Merino. Pero es que lo tú dijiste fue que Merino dio el mínimo exigible, por eso te he contestado. Porque afirmar eso implicaba que lo mínimo a lo que el Betis (el Betis, este Betis real, no el Betis abstracto y ambicioso que visualizas, que sería el justo) aspiraba era a quedar el noveno o el octavo. Y yo no puedo estar de acuerdo con eso.

          En cuanto a la comparación Mel-Cúper... No nos desviemos, por favor, estamos hablando de entrenadores del Betis y de su labor en el Betis. Por la misma regla de tres que utilizas entiendo que prefieres a Irureta antes que a Serra, dado el historial general de ambos...

          Comentario


          • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

            Originalmente publicado por Villamarin_Eterno Ver Mensaje
            Ya que te gusta saber mi opinión más en profundidad, por lo que parece, y que te gusta enjuiciar sin saber, te respondo:
            1) No le hubiera dado más partidos al entrenador en las condiciones que se habían planteado tras el partido del Villarreal. El mayor error de Haro ha sido no parar a la prensa y a la corriente de opinión que se han encargado de sacrificar a Poyet, a su debido tiempo... Una rueda de prensa semanas antes nos habrían evitado muchos ridículos de esta semana.
            2) Yo no defiendo la gestión de Haro y básicamente la de ningún gestor de nuestro club desde que tengo uso de razón, porque todas han sido catastróficas y ruinosas. Es más, no creo que Haro esté capacitado para gestionar correctamente el club, si es que lo lleva.
            3) Dar mi opinión y tener que leer la falta de respeto sobre tomaduras de pelo, sobraba un poco, la verdad. Si no te gusta mi opinión, no la leas y punto.

            Un saludo.
            El comentario no iba enfocado para faltarle al respeto Sr. Villamarin. Si lo ha interpretado asi o lo pareciera, le pido mis mas sinceras disculpas. Creame cuando le digo, repito, no eran esas mis intenciones.

            Logicamente detras de un teclado se suele enjuiciar sin saber, tiene razon. Las tres o cuatro cositas que le he leido (es una forma de hablar, no se me moleste) he interpretado una linea en defensa del Sr. Haro y pesimismo, mucha critica, poca personalidad en opiniones etc ..

            Respeto todas las opiniones Sr. Villamarin, a lo mejor me he equivocado en intentar debatir con usted este tema pero tampoco creo que sea como para no leerle y punto ...

            Y entrando en materia y si usted lo ve conveniente, podemos debatir el tema en cuestion. No tiene mas que decirmelo y muy gustoso intercambiare impresiores y sensaciones con usted.

            Un saludo, mis disculpas nuevamente y aqui me tiene a la espera de su respuesta para empezar el debate, si es de su agrado.

            Comentario


            • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

              Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
              Me debo estar explicando fatal. El Betis el año pasado creó que acabó en una posición acorde a sus posibilidades. Nuestro potencial y recursos (incluyendo ambos entrenadores) eran limitados y daban para la temporada discreta que protagonizamos. Merino cumplió con su objetivo y en eso me siento agradecido. Ahora, creo que el Betis como institución y a pesar de la última horrorosa década no puede conformarse con eso, y debe exigirse a sí mismo acabar en la primera mitad de la tabla como mínimo. Evidentemente no se le podía pedir mucho más a Merino, pero tampoco mucho menos, cumplió su objetivo y se le debe reconocer, pero no podemos elevar su trabajo al nivel de proeza como si hubiese logrado algo increíble. El Betis debe aspirar a estar un paso por encima, y en mi opinión, Merino no era válido para eso (Y Poyet mucho menos, y Víctor ya veremos).

              En cuanto a lo segundo... ya quisiera tener Mel el historial de Cúper, por ejemplo.
              Si, ya quisiera Mel tener el historial de Cuper, aunque ya quisiera Cuper en el Betis haber tenido el historial de Mel. Es cierto que Mel no era un gran entrenador y que acabo perdiendo los papeles, pero Mel, aunque sea triste decirlo, es el entrenador que más cosas ha conseguido en esta última penosa década. Eso sí, yo personalmente no quiero que vuelva nunca más al Betis, aquí ya cumplió su etapa para siempre.

              Comentario


              • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                Originalmente publicado por M.A.T.M. Ver Mensaje
                Lo siento pero yo por ahí no paso, es la misma historia del último lustro de echarle la culpa al entrenador. Entonces como el Betis como institución debe exigirse mucho a sí mismo la cosa va tal que así, ¿no? A saber: haces una plantilla mierdosa, o mediocre cuanto menos, la pones en manos del entrenador de turno y si no nos pone del octavo para arriba es que no da el mínimo exigible. Pues me sigue pareciendo una lectura desarcetadísima, la verdad. Y no, Víctor tampoco va a ser válido para esas exigencias que dices que debemos tener porque primeramente hace falta una base de jugadores talentosos, que dé para luchar contra equipos como Celta, Athletic o Real Sociedad por lo menos. Mientras eso no suceda no podemos fiarlo todo al entrenador como estás haciendo. El fútbol no suele funcionar así.

                No he sido yo quien ha "elevado a proeza" el trabajo de Merino. Pero es que lo tú dijiste fue que Merino dio el mínimo exigible, por eso te he contestado. Porque afirmar eso implicaba que lo mínimo a lo que el Betis (el Betis, este Betis real, no el Betis abstracto y ambicioso que visualizas, que sería el justo) aspiraba era a quedar el noveno o el octavo. Y yo no puedo estar de acuerdo con eso.

                En cuanto a la comparación Mel-Cúper... No nos desviemos, por favor, estamos hablando de entrenadores del Betis y de su labor en el Betis. Por la misma regla de tres que utilizas entiendo que prefieres a Irureta antes que a Serra, dado el historial general de ambos...
                Para mí el año pasado había plantilla y entrenador para quedar décimos, como se consiguió, objetivo logrado en cuanto a nuestras posibilidades de este año. Trabajo bien realizado por Merino en cuanto al contexto de su temporada pero, en mi opinión, por debajo del que debe ser nuestro potencial. O a lo mejor no por debajo, pero sí, insisto, el que debe ser nuestro mínimo exigible. No estoy diciendo que Merino debiese haber hecho un mejor trabajo; estoy diciendo que su trabajo tiene que ser lo mínimo con el que nos contentemos. Por eso este año se aumentó el dinero para fichajes y se cambió de entrenador, buscando un pequeño salto cualitativo acorde a nuestro potencial, lamentablemente las personas en las que se gastaron ese dinero no fueron las adecuadas y hemos retrocedido en nuestra escalera particular.

                Por cierto, ýo sí que creo que el equipo del año pasado daba perfectamente para ser octavo. La prueba es lo cerca que quedamos a pesar de haber desperdiciado una vuelta entera; pero bueno, ese es otro tema distinto.

                Y si nos limitamos a hablar de entrenadores del Betis en su estancia en el Betis: Pues sí, Mel está exactamente a la misma altura que Cúper, Irureta, Chaparro o Luis Fernández, sino por debajo en más de algún caso. Y no pretendo tener la razón con esto, nunca lo hago, sino simplemente ofrecer mi opinión al respecto.

                Comentario


                • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                  Un buen discurso, pero en el fondo con poca sustancia. Se enredó en los problemas internos del club de mala manera y se buscó enemigos donde no debía. Sus últimas decisiones técnicas le desacreditan totalmente.

                  Comentario


                  • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                    Originalmente publicado por Shameless Ver Mensaje
                    Si, ya quisiera Mel tener el historial de Cuper, aunque ya quisiera Cuper en el Betis haber tenido el historial de Mel. Es cierto que Mel no era un gran entrenador y que acabo perdiendo los papeles, pero Mel, aunque sea triste decirlo, es el entrenador que más cosas ha conseguido en esta última penosa década. Eso sí, yo personalmente no quiero que vuelva nunca más al Betis, aquí ya cumplió su etapa para siempre.
                    No me apetece volver a sacar el tema Mel, creo que se ha hablado en este foro de su persona más de la cuenta en estos últimos años. Aquí todos tenemos nuestra opinión y todos conocemos la del vecino, por mí que se quede así.

                    Comentario


                    • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                      Solamente lo que hizo en sus primeras ruedas de prensa, hablando de la temporada pasada, daba cuenta de su nivel y de lo que estaba pendiente.

                      Deberíamos haberlo cogido la primera vez que empezó a decir tonterías y haberlo abandonado en una gasolinera.

                      Comentario


                      • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                        Ni una excusa de las que da tiene fundamento. Ni para eso vale.

                        En cuanto a los pitos...6 partidos fuera de casa - 4 derrotas.

                        Supongo que fuera de casa no llegan los pitos. Tantos pulmones no tenemos.

                        Comentario


                        • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                          Para mi murio desde el dia que dijo que se hacía muy dificil "jugar en casa", pero después el Villareal (en su campo) nos dio un baño táctico en todos los sentidos.

                          En definitiva, por la boca muere el pez. Y el Poyeti es un claro ejemplo de ello.

                          Comentario


                          • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                            Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
                            Para mí el año pasado había plantilla y entrenador para quedar décimos, como se consiguió, objetivo logrado en cuanto a nuestras posibilidades de este año. Trabajo bien realizado por Merino en cuanto al contexto de su temporada pero, en mi opinión, por debajo del que debe ser nuestro potencial. O a lo mejor no por debajo, pero sí, insisto, el que debe ser nuestro mínimo exigible. No estoy diciendo que Merino debiese haber hecho un mejor trabajo; estoy diciendo que su trabajo tiene que ser lo mínimo con el que nos contentemos. Por eso este año se aumentó el dinero para fichajes y se cambió de entrenador, buscando un pequeño salto cualitativo acorde a nuestro potencial, lamentablemente las personas en las que se gastaron ese dinero no fueron las adecuadas y hemos retrocedido en nuestra escalera particular.

                            Por cierto, ýo sí que creo que el equipo del año pasado daba perfectamente para ser octavo. La prueba es lo cerca que quedamos a pesar de haber desperdiciado una vuelta entera; pero bueno, ese es otro tema distinto.

                            Y si nos limitamos a hablar de entrenadores del Betis en su estancia en el Betis: Pues sí, Mel está exactamente a la misma altura que Cúper, Irureta, Chaparro o Luis Fernández, sino por debajo en más de algún caso. Y no pretendo tener la razón con esto, nunca lo hago, sino simplemente ofrecer mi opinión al respecto.
                            Madre mía... Pero vamos, este debate como he dicho está ya caduco, no voy a ser yo quien lo recupere. Un saludo.

                            Comentario


                            • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                              Aqui ahora se exige dar la talla , el que no vale a la venta. TorrecillaS mas vale que ta salga bueno ahora el nuevo , Haro mas vale que te salga bien torrecillaS

                              Comentario


                              • Re: Poyet: "Se hizo muy difícil, hay mucha gente negativa

                                La culpa siempre es de otro, claro que sí.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X