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¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

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  • #61
    Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
    Me parece muy cándida la pregunta.

    Los dirigentes. Es obvio.
    es obvio para ti y para mi también,pero no veo que lo sea para mucha gente que se pierde en discusiones sobre Mel o Poyet,Maciá o Torrecilla.

    todavía no se le grita al palco,el tema de conversación en la calle es a ver cuando echan a Poyet y quien viene,ya salen nombres de sustitutos y no se apunta a la directiva. se piensa que esto es poner un entrenador y se soluciona todo.
    Casos como lo de Serra en el Betis o lo de Simeone en el Atlético son muy difíciles de darse. El Villarreal y el Sevilla por ejemplo no crecieron gracias a un entrenador solo,crecieron a base de hacer cosas bien,de un modelo deportivo acertado,y no fue de la noche a la mañana.

    a ver si ya se va presionando a Haro y Catalan.
    Editado por última vez por parse; https://www.betisweb.com/foro/member/13203-parse en 09/11/16, 05:15:46.

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    • #62
      Pues porque el club falla en los tres pilares básicos para que cualquier club funcione Bien.

      1. Tener claro el proyecto lo que se quiere y donde se quiere ir. Llevamos 10 años perdidos en el limbo.

      2. Faltan profesionales en todas las áreas, No tenemos ni los mejores entrenadores de cantera, Ni los mejores Ojeadores , Ni buen servicio medico, faltan buenas estructuras, solo hay que ver los resultados de las categorías inferiores o los lesionados.

      3. Falta ambición en la parte noble del club, son gente joven de negocio que no tienen ni idea y lo han delegado todo en el DD. Pisotean al club y nadie levanta la voz, nadie protesta, nadie nos defiende ni en la LFP ni en la RFEF.

      Asi es imposible y cada vez veo mas cerca otro descenso y vuelta a empezar.

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      • #63
        Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

        se ha gastado mucho, con el mismo dinero se trae a un mister, aunque cueste 4-5 millones, poyet igual que en su momento mel, nos cuestan carisimos relacion precio-resultados.
        y por otra parte traer 3-4 jugadores, que den un salto de calidad, y no 10-11 de un nivel regular...

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        • #64
          Originalmente publicado por willytriana Ver Mensaje
          A los que argumentan lo del cambio de 12 jugadores todos los años,algunos equipos muy cercanos lo hacen y siguen ganando...

          Nuestro Betis es un auténtico desastre desde el primero al último,habrá excepciones....pero pocas....
          Siguen ganando cuando tienen a entrenadores top, cuando los entrena Gregorio Manzano o Míchel se comen una mojona.

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          • #65
            Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

            Gastarse dinero en el entrenador.

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            • #66
              Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

              Que no hay continuidad, ese es el problema. Todos los proyectos duran 3 meses porque el equipo entra en dinámica peligrosa, nervios, y hala! a cambiar de entrenador y vuelta a empezar. Con Poyet yo decía de mantenerlo, para dar continuidad de una vez por todas pero claro es que siempre se llega a un punto que ya es indefendible,como ha pasado ahora. No es normal que un equipo no haya jugado un partido competo en 11 jornadas, así es imposible.Yo entiendo la necesidad de tiempo para que los equipos se vayan haciendo, y no podemos esperar que jueguen como los ángeles y no haya ningún fallo, pero es que han sido 11 jornadas horribles sin dar una muestra mínima de esperanza.
              Editado por última vez por Achille1313; https://www.betisweb.com/foro/member/101328-achille1313 en 09/11/16, 09:56:07.

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              • #67
                Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                Estos días con lo del entrenador estamos viendo lo que nos pasa: que pasan tanto que ni tienen previsto que haya que sustituir a un entrenador que desde el principio de la liga no se hizo con el equipo.

                Eso es lo que pasa. Que mientras el equipo vegeta ellos tengan sus negocietes y repartan pasta en equipos de baloncesto, en obras, o incluso colocándose dentro con sueldo, están contentos.

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                • #68
                  Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                  Por cierto, Lopera lo que le corresponde de desprecio, pero los errores de ahora son los errores de ahora.

                  También Lopera llegó por el infame Retamero, pero lo que hizo lo hizo él porque le dio la gana.

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                  • #69
                    Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                    Está claro que a los dirigentes no les preocupa la marcha del equipo en lo deportivo. No tiene capacidad de respuesta porque simplemente no les interesa. Cómo no les interesó cerrar el fichaje del David López en tiempo y forma y fueron dejando que pasaran los días hasta que se fue. Con el entrenador lo mismo. No sabemos si están buscando entrenador, si se reúnen o no, etc. El entrenador debería haber sido sustituido desde del partido contra el Madrid. Eso sí, la carpa era informativa y te tenían al tanto de todo en cualquier momento. Como ya dicho otro forero habría que establecer un cordón sanitario con todo aquel que haya tenido relaciones con cualquier directiva desde 1992. Yo lo he decidido: si el equipo baja, habrá supuesto para mí la desaparición deportiva del Betis y no volveré a pisar el Villamarin. Institucionalmente el Betis desapareció hace mucho tiempo.

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                    • #70
                      Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                      Hasta que no se haga una auténtica limpia en el club, esto seguirá igual. Pero limpia a todos los niveles. Si nadie es capaz de meter el veneno competitivo a ningún jugador de los que vienen, si seguimos viendo cómo año tras año el equipo juega andando, no se puede achacar toda la culpa a los entrenadores (aunque bien es cierto que si en lugar de fichar medianías vas de verdad a por uno de garantías, es posible paliar esto en gran medida). Si desde la cúpula directiva hasta el último peón de mantenimiento no son puestos ocupados por profesionales que se exijan a sí mismos y lo hagan a los demás, el resultado será año tras año el mismo.

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                      • #71
                        Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                        Para mí, el problema es que queremos llegar de A a F sin pasar por B, C o D.

                        El mundo del fútbol, no siempre 2 y 2 son 4, pero casi siempre sí. Comparto lo que se ha dicho más arriba. No se puede desmantelar un equipo año tras año, y pretender que 9-10 futbolistas NO CONTRASTADOS te lleven a Europa. Eso de encontrar a un tío por 700.000 € y que te salga Iniesta o Alves cada vez se da menos. Y pasa incluso con los equipos que siguen revalorizando sus plantillas año tras años (Sevilla, Oporto...) venden por 40 pero es que ya compran por 20.

                        Más que problema de entrenador, veo problema de plantilla y planificación. Este año por ejemplo, había puestos imprescindibles que cubrir con garantías. Pues nadie para el medio defensivo, y ningún central de jerarquía...sin embargo se satura la plantilla de mediaspuntas y extremos o delanteros que no tienen protagonismo, como si tuvieramos que tener un fondo de armario brutal, cuando solo disputamos una competición. Si te fijas en los grandes, tienen un muy buen 11, y el resto es de regular para abajo, y eso que juegan Europa.

                        Mi propuesta es, apostar por 2/3 jugadores de calidad y contrastados, que suban el nivel del equipo y de los compañeros, ya después se irá completando la plantilla, y el banquillo, y el entrenador. Pero ya está, todo el presupuesto en 3 tíos que te ganen partidos y te den puntos, al final es más fácil eso que intentar acertar con 14 caras nuevas que son monedas al aire (en las que siempre nos sale cruz, que tb tiene cohones...)

                        siento la parrafada

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                        • #72
                          Originalmente publicado por Furguets_RBB Ver Mensaje
                          Para mí, el problema es que queremos llegar de A a F sin pasar por B, C o D.

                          El mundo del fútbol, no siempre 2 y 2 son 4, pero casi siempre sí. Comparto lo que se ha dicho más arriba. No se puede desmantelar un equipo año tras año, y pretender que 9-10 futbolistas NO CONTRASTADOS te lleven a Europa. Eso de encontrar a un tío por 700.000 € y que te salga Iniesta o Alves cada vez se da menos. Y pasa incluso con los equipos que siguen revalorizando sus plantillas año tras años (Sevilla, Oporto...) venden por 40 pero es que ya compran por 20.

                          Más que problema de entrenador, veo problema de plantilla y planificación. Este año por ejemplo, había puestos imprescindibles que cubrir con garantías. Pues nadie para el medio defensivo, y ningún central de jerarquía...sin embargo se satura la plantilla de mediaspuntas y extremos o delanteros que no tienen protagonismo, como si tuvieramos que tener un fondo de armario brutal, cuando solo disputamos una competición. Si te fijas en los grandes, tienen un muy buen 11, y el resto es de regular para abajo, y eso que juegan Europa.

                          Mi propuesta es, apostar por 2/3 jugadores de calidad y contrastados, que suban el nivel del equipo y de los compañeros, ya después se irá completando la plantilla, y el banquillo, y el entrenador. Pero ya está, todo el presupuesto en 3 tíos que te ganen partidos y te den puntos, al final es más fácil eso que intentar acertar con 14 caras nuevas que son monedas al aire (en las que siempre nos sale cruz, que tb tiene cohones...)

                          siento la parrafada
                          Es que cada año 11 fichajes,pero lo peor es que no se sigue un criterio. Esta claro que Poyet no esta al nivel que se esperaba,pero si la plantilla fuera mejor llevariamos mas puntos a pesar de Poyet.

                          La mayoria de fichajes han sido incognitas,como bien dices. El año pasado fue algo similar. Se puede apostar por uno o dos jugadores,pero no por todos.

                          Jugadores hechos,con experiencia en esta liga,con mucho oficio y comprometidos con el proyecto. Y gastarse los millones en jugadores de calidad arriba,

                          Hasta el entrenador ha sido una apuesta. Nada a lo seguro. Y esto es responsabilidad de Torrecilla.

                          Espero que si cesan a Poyet,Torrecilla dimita o sea cesado tambien. Y los de los hechos,que den un paso atras y dejen de mandar en el club,en 2 temporadas han demostrado que no tienen ni idea.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                            Originalmente publicado por parse Ver Mensaje
                            Es que cada año 11 fichajes,pero lo peor es que no se sigue un criterio. Esta claro que Poyet no esta al nivel que se esperaba,pero si la plantilla fuera mejor llevariamos mas puntos a pesar de Poyet.

                            La mayoria de fichajes han sido incognitas,como bien dices. El año pasado fue algo similar. Se puede apostar por uno o dos jugadores,pero no por todos.

                            Jugadores hechos,con experiencia en esta liga,con mucho oficio y comprometidos con el proyecto. Y gastarse los millones en jugadores de calidad arriba,

                            Hasta el entrenador ha sido una apuesta. Nada a lo seguro. Y esto es responsabilidad de Torrecilla.

                            Espero que si cesan a Poyet,Torrecilla dimita o sea cesado tambien. Y los de los hechos,que den un paso atras y dejen de mandar en el club,en 2 temporadas han demostrado que no tienen ni idea.

                            Los de los hechos, me da la impresión que no van a salir y entrará el coloradito por agotamiento de estos.

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                            • #74
                              Re: ¿ Cual es la raiz del problema?¿Que falla año tras año para no crecer?

                              Poniendo los dos pies en el suelo, la ilusion del Betico viaja en Bussines, estilo, clase y distincion.
                              La realidad del Betico viaja con un Bono bus, tarde, apretao y lento, muy lento.
                              Que mas da de quien sea la culpa, el responsable solo soy yo.
                              Me vuelvo al manicomio, alli las cosas son claras, los locos son los de fuera.
                              El Betis siempre me va a doler. Manquepierda
                              Editado por última vez por Don Julio; https://www.betisweb.com/foro/member/118242-don-julio en 09/11/16, 18:35:29.

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