Sobre el titulo de la encuesta decirte tanto a ti como a otro compañero que ha hecho mención que realmente tanto el tema como el titulo lo tenia escrito y justo antes de enviar he creado la encuesta. Es la primera vez que creo una, he añadido la pregunta al final del titulo que le tenia puesto al tema. No sabia que despues te aparece una nueva ventana para añadir la pregunta y las diferentes opciones. No es lo mas parcial si a encuesta se refiere, estoy de acuerdo en lo que dices y pido disculpas a quienes les haya molestado. En cualquier caso, no es para mi lo relevante, lo que pretendo es que se genere debate sobre este asunto que creo que es muy importante y que cada uno aporte su visión.

Dicho esto, me centro en tu argumentación:

Del 51%, dices que ponen solamente un 17% de acciones a 120€ porque son las que realmente estan seguros que se obtuvieron ilegalmente y yo te pregunto, si al final se va a llegar a un arreglo por el total del 51% de las acciones, ¿que relevancia tiene ya el porcentaje que pudiera ser legitimo o ilegitimo para un posible reparto?

Se está negociando por el paquete completo. La forma de dividirlo, en qué porcentajes a qué precios, etc, etc, ya no tiene sentido ligarlo a porcentajes dudosos expuestos en las demandas, eso son ya terminos del propio pacto o arreglo a lo que quieran llegar y eso es lo preocupante y lo que me hace desconfiar.

Que yo sepa y sino que alguien me corrija, las 20.662 (17%) acciones son las que la juez alaya concreto que se había obtenido de forma ilegitima y confirmadas por la audiencia en el juicio de lo penal en su conclusión de la fase de instruccion. Pero en el juicio del mercantil que va de forma paralela y ya esta a espera de sentencia, se discute el 31,34% no el 17%. El argumeto principal es que Lopera obtuvo esas acciones gracias al crédito concendido por las cajas de ahorros a nombre del betis. Es mas, hay otras 6000 acciones (las de Leon y Morales) que tampoco pago en su momento sino en el año 1995 y que también pueden ser objeto de nulidad.

Los argumentos de la defensa de Lopera en el juicio del mercantil han ido mas encaminados a desacreditar al juez pidiendo su recusación que a justificar la compra de las acciones.

Dicho todo esto y volviendo a la pregunta que hice antes:

¿Porque solamente ponen un 17% de las acciones a precio módico a los béticos?

En las ultimas juntas de accionistas, se ha podido aglutinar un 27,5% (ABA) frente al 26% de Lopera y C&A. El reparto de ese 27,5 de ABA en la ultima junta es mas o menos este:

Haro 4%
Catalan 4%
BXV 3%
Particulares FH 3%
Peñas y particulares 13,5%

Teniendo en cuenta la campaña que hizo ABA para conseguir acciones y el quorum de las juntas de accionistas no creo que haya "vivas" entre béticos de base y peñas mas de un 15% de acciones. Si con este acuerdo se reparten solamente un 17%, los béticos de base solo llegarian a un 30% de las acciones. El 34% restante se repartirían entre 4 o 5 personas y tendrían mayoría para tener el control del club.

Un posible mapa accionarial quedaría:
Haro 8%
Catalán 8%
Galera 8%
FH (Moya 8%, Salas 2%, etc...)

¿Es mejor que el poder este en 4 personas (oligarquía) que en 1 sola (dictadura)?

Totalmente pero ¿que impide que los béticos en vez de un 30% tengan un 45% o lo que es lo mismo que se reparta el 31% entre los béticos en vez del 17%?

Si se reparte 20.000 acciones y somos unos 40.000 socios (habrá que ver antiguedad), ¿se quedan béticos sin acciones a 120€?

Estoy convencido que muchas personas estarán intentando llegar a un acuerdo de mínimos (PNB entre ellos) para que no sea tan descarado el tema pero también estoy convencido que otros quieren aprovecharse de la situación. Al final 17 personas son las que tienen que decidir, cada una tiene un arma y habrá muchas presiones. El problema es que ya no habrá otra oportunidad como esta para que podamos evitar que el club se convierta en el juego de algunos y que al final los béticos paguemos las consecuencias.

¿Pacto o no Pacto?
¿Pacto en estas condiciones o pueden mejorarse dichas condiciones para el Betis y los béticos?

El debate está servido.

Aqui lo malo es que uno tenga el 51% y maneje a su antojo. Eso creo que no volvera a pasar si se hacen las cosas medio bien.

Oligarquia son casi todos los Clubes SAD. Es decir, hay 3, 4 o 5 que tienen el grueso de las acciones. Pero eso no tiene nada que ver con un dictador mayoritario.

Los palanganas tienen el poder del club 2 clanes, los del nido y el grupo utrera. El accionariado Betico esta, en relacion a los vecinos, mucho mas repartido o atomizado.

Lo mejor es pactar y acabar ya con esto, atomizando y limitando el porcentaje de acciones a un 8 %, que creo es la intencion.

A todos hubiera gustado que el juicio acabara ya y saliera oliver y lopera condenados, pero esto esta previsto para el 2046, y no se si aun oliver puede recurrir aun, y eso contando que todos los procesos sean favorables en todos y cada uno de los temas. Aqui hay tomate para 30 años mas.

Entiendo a los "ni olvido ni perdon", entiendo a los de "a juicio si o si", entiendo a los paranoia que ven ahora fantasmas por todos los lados y que dicen que Haro y Catalan quieren hacerse con el club y venderlo a un chino zebiyista luego, lo entiendo porque llevamos mucho pasado.

Pero que un buen pacto con todo bien atado, aunque se tenga que pagar a los presuntos delincuentes lopera-oliver una millonada ES LO MEJOR Y LO MAS INTELIGENTE PARA EL REAL BETIS BALOMPIE.

Esa es mi opinion, y tambien me da rabia y coraje que se pague encima una millonada a los presuntos delincuentes, pero es la mejor salida y la mas rapida para el Betis. La otra via seria mas juicio y recursos hasta el 2046 con mas lio que la pata un romano y a ver como quedaba todo al final.

Con esto ganaran los presuntos delincuentes lopera-oliver, PERO GANARA TAMBIEN EL REAL BETIS BALOMPIE, que es lo que importa, al menos a mi.

Feliz dia

¿Qué ganará el Real Betis Balompié?

Que se quita de en medio a Lopera y Oliver de una vez. ¿Te parece poco?

A esos precios les podríamos haber quitado hace años.