Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Esa es otra. Todo lo que ha salido de acuerdo son rumores lanzados, apoyados, alimentados por los medios. Cada medio un contrato distinto. Eso sí, oficialmente nada de nada. Lo mismo al primero que le pregunten por el tema le responden que desde el RBB, SAD. no se ha hecho pacto o acuerdo ninguno. Y entonces todo esto es un pa na.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Como no tengo la mas minima verguenza por hacer el ridiculo, voy a hacer una serie de consideraciones al respecto:

- Lopera tiene el 51%. De ellas, el 31% estan en litigio para saber si se las llevo "por la cara". Bien. Se dice que esas son las que van a salir a la venta a 120 euros. Entiendo, que en el acuerdo, por esas acciones no se le va a pagar nada.

- Del restante 20%, las que de verdad son de Lopera, serian por las que habria que negociar. Esas serian las que se "le compraria". Y son estas acciones las que saldrian al precio del coste de la adquisicion. Un "poné": 17 M de euros.

Ell resumen de lo anteriormente expuesto es que Lopera se lleva 17 M de euros y a cambio el Betis se hace con las acciones.

Pero ¿un momento?. ¿No se le acusa de que se llevo 25 M de euros del Betis?. O sea se le demanda porque ha birlado 25 M y el resultado es que a cambio del 20% de las acciones se lleva 17 M. Entonces, segun eso, ¿cuanto valen el 20% de las acciones?.

Pues, a groso modo, el 20% de las acciones, Lopera las estaria entregando a cambio de:

- 17 M de euros pa su bolsillo
- 25 M de euros que dejan de salir de su bolsillo en caso de que perdiera el juicio.
- el ahorro de las multas correspondientes
- se libfra de la posible pena de carcel e inhabilitacion.

me hago una pregunta. ¿Que pasaria si perdiese los dos juicios?.

- El 31% de las acciones pasan gratis al Betis y las podria atomizar "baratitas".
- El Betis ingresaria una suculenta cantidad de dinero.
- Habria condena penal y de inhabilitacion para Lopera
- Lopera se quedaria con ese 20%. Con el mismo 20% que hasta ahora le ha supuesto perder todas las Asambleas.

Que es lo que veo yoq yue ocurre con el pacto:

- Dejas de arriesgar a perder el juicio del 31% inhabilitadas. ¿Pero tan mal esta el tema?
- En el restante, el Betis arriesga muy poco. Eso si, quizas los demandantes, arriesguen su patrimonio.
- Con el pacto, ese 20% que se pagarian por las acciones, irira irremisiblemnte a los "hombres del taco" porque el betico de a pie no puede pagar 400 euros por una accion. Luego, se sustituye a lopera (20%) por unos cuantos.


NO echadme demasiada cuenta. No tengo ni p. idea del tema. Pero como largar aqui es gratis, pues aprovecho.

Un saludo a todos.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Lo que nos ha condicionado fundamentalmente estos años ha sido la deuda dejada por Lopera y el concurso de acreedores con el consiguiente techo de gasto. Una vez encauzado este tema en donde el club esta dando pasos a su estabilizacion, sobre todo, manteniendose en primera, no veo que la maraña judicial condicione tanto como se dice salvo que la demanda salga desfavorable.

De hecho se esta acometiendo proyectos de embergadura como las obras del gol sur y los juicios están en el aire. Si la demanda del 31,38% es favorable, lopera partiria de una situacion de desventaja brutal en un futuro pacto, pudiendo no ser necesario ningun pago de dinero.

Por otro lado, es comprensible que quienes llevan en sus espaldas la responsabilidad de la firma de una querella con sus posibles repercusiones y que gracias a ellos estamos aqui, quieran resolver esto sin ningun tipo de riesgo. Me resultaría más extraño que otras personas como Galera que han recibido una importante suma de dinero con la venta de su clinica, por el miedo a perder un juicio haga precipitar un acuerdo quizas mas beneficioso para Lopera y Oliver que para el propio betis y para él personalmente ya que en su cruzada personal quedaría de perdedor.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Pero como CO JO NES le van a dar dinero al hijo de la gran P de oliver??!!.

O sea, que el miserable ese viene al Betis, puesto a dedo por el otro, se lleva todo lo que puede y más en el poco tiempo que está y encima ahora para que deje de dar por cu lo le van a dar dinero??. Somos mon golos o que???.

En cuanto a negociar con lopera veo dos escenarios:

1.- No tienen nada claro que se vaya a ganar el juicio y antes de arriesgar quieren comprarle sus acciones, claro que en ese caso sería lopera quien no querría vender viendo que tiene posibilidades de ganar.

2.- Quieren adelantarse a posibles movimientos accionariales en caso de que lopera pierda el juicio y comprándole ese 20% de acciones se asegurarían ser el nuevo paquete mayoritario, cosa que por otra parte no me hace ninguna gracia.

No sé por qué me da que de esto no va a salir nada bueno.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

En rueda de prensa.

Florencio: "Sr. Haro, ve a usted a Lopera..."
Haro: "Fuerte, como ustedes decís?"

Jajajaja

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Hace un par de años, la Fundación RBB puso a la venta, con un sistema de prorrateo y reparto, algo más de 800 acciones que tenía en cartera la propia fundación. El precio de venta era, como mínimo, 120 € por acción (el doble de su valor nominal). Todas las solicitudes fueron atendidas, es decir, todo el que solicitó comprar fue atendido (es decir, que no se quedó nadie en lista de espera para comprar acciones).
Yo compré 10, que son las que me permiten desde entonces ir a las juntas de accionistas. Sin sindicar ni nada (viva yo).

Si usted hace un ligero pulso en la afición, bien por redes sociales, o por los aledaños del estadio, la conclusión que va a sacar es que a la gente le cuesta "mucho trabajito" sacarse el abono (el que se lo saca) y que no hay tantas posibilidades para poder suscribir acciones a 120 € del ala (no olvidemos, el doble de lo que realmente vale).
Yo en su momento solté 1200 napos del tirón. Por mis 10 acciones. Y me encantaría poder comprar más, pero a un precio justo. Pero ¿cuantos como yo cree usted que hay?

Lo justo, lo ideal... es que la justicia le quite todas las acciones a FARUSA, bien por el caso societario o como pago de las penas del mercantil y penal. Y que esas acciones sean puestas a la venta a su valor nominal y con algunas condiciones a todo el beticismo, dando preferencia a los ya accionistas.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

No son capaces de avanzar en lo deportivo en 6 años (fh y ljb) y encima quieren pactar con el que denunciaron,nos han salido completos estos también.

BASTA.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Pero es que no quieren esperar a ver si pierde o no y creo bajo modesto punto de vista es porque tampoco les importa demasiado
Lo que si les preocupa es hacerse con las acciones de Lopera al mas bajo precio posible.

Se dedican a meter miedo al personal con que las medidas cautelares pueden quitarse,que si Lopera puede volver, bueno pues a lo mejor merece la pena jugársela a que se eliminen las medidas cautelares
a cambio de que pague todo lo que supuestamente se han llevado.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Consideraciones:

- si se llega a un acuerdo, las acciones o vuelven al Betis gratis o las compran los demandantes, no creo que legalmente haya otra opción. No creo que 17 demandantes tengan capacidad legal de hacer que una tercera parte como el Betis tenga que comprar las acciones. Y suponiendo que fuera así, ¿no sería una operación que debería contar con el visto bueno del CSD?

- si las acciones vuelven al Betis y el consejo las pone a la venta a 120 lauros no veo interés alguno en atomizar dichos títulos. Una duda, ¿el precio y las condiciones de la venta los puede poner el consejo o debería salir de una junta de accionistas?

- si las acciones las compran los demandantes pueden hacer con ellas lo que quieran: regalarlas, venderlas al precio que deseen o quedárselas.

- nos quieren hacer ver que el tema judicial pinta mal para los demandantes, o sea, que pinta bien para Lopera. Si esto es así, ¿qué interés tiene en llegar a un acuerdo recibiendo poquísimo dinero en comparación con lo que podría sacar vendiéndolas a otro comprador?

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Ten por seguro que si consiguen hacerse con las acciones de lopera, no será para ponerlas a la venta a los béticos y atomizar ese grueso de acciones. Ese cuento ya me lo conozco.

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Pues yo lo veo clarisimo, buscan comprar algo por 17 cuando vale 100 para después venderlo por 90 al primero chino que pase por a puerta

Pegar asi el pelotazo,pero nada como ellos e han gastado 50.000 pavos en las querellas,se lo merecen, venga vale le Betis para los beticos¡¡

Por los cojjones¡¡¡

¿Algún dato confirmado ya, aparte de el acto de pactar mismo?

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

Yo entender del verbo entender no entiendo nada.

A mi este pacto me hubiese parecido correcto hace muuuuchiiiismo tiempo, pero ahora, una vez llegado hasta aqui?? no se, lo veo muy beneficioso para Lopera.


No se si es que el juicio no va tan bien como nos dicen, o si es que no quieren que las acciones sean demasiado baratas...

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

O ponerlas a un precio prohibitivo.

Creo que a todos les convienen que las acciones sean caras

Re: Rumor, de vueltas con las negociaciones con Lopera y Oliver.

- si se llega a un acuerdo, las acciones o vuelven al Betis gratis o las compran los demandantes, no creo que legalmente haya otra opción. No creo que 17 demandantes tengan capacidad legal de hacer que una tercera parte como el Betis tenga que comprar las acciones. Y suponiendo que fuera así, ¿no sería una operación que debería contar con el visto bueno del CSD?

Pienso que el Betis no forma parte en el proceso. Ni es demandado, ni es demandante. Pero no es ajeno al proceso. ¿Y si el Betis, voluntariamente, firma un acuerdo?. Seria un acuerdo firmado por demandantes y demandados, y por un tercero, en este caso, el Betis, que acepta, comprar las acciones, para autocartera y posterior venta de las mismas. No veo yo nada ilegal en ese acuerdo. La problematica que me surge es la siguiente: ¿Quien tiene competencias para firmar ese acuerdo por parte del Betis? ¿El presidente, el consejo o la Asamblea de Accionistas?. Si las acciones, las compra el Betis, no se yo si esa venta necesitaria el acuerdo del CSD. en cualquier caso, no seria complicado obtenerlo. el Betis no posee acciones de otro club.

- si las acciones las compran los demandantes pueden hacer con ellas lo que quieran: regalarlas, venderlas al precio que deseen o quedárselas.

¿Seria una compra de buena fe?. Es decir, los que acusan a uno de que las acciones no son de el y lo demandan por ello, se considerarian compradores de buena fe. O podrian ejercerse acciones judiciales contra ellos. Seria un caso similiar al de Oliver, al que se le acusa de no ser comprador de buena fe.

- nos quieren hacer ver que el tema judicial pinta mal para los demandantes, o sea, que pinta bien para Lopera. Si esto es así, ¿qué interés tiene en llegar a un acuerdo recibiendo poquísimo dinero en comparación con lo que podría sacar vendiéndolas a otro comprador?[/QUOTE]

Yo es que siempre he creido, que tras todos estos temas, hay una lucha por el poder. No creo yo que el Sr. haro y el Sr. Catalan, por ejemplo, se gasten una pasta en adquirir el 3 o el 5 o el 8% de las acciones, para que dicho poder se diluya en una atomizacion de acciones.

El pacto, pagando una considerable cantidad de dinero, es la unica forma "etica" de impedir esa atomizacion, dado que habria que sacar las acciones a un precio importante para hacer frente a ese gasto. Y ahi es donde entran los del taco.

Te imaginas que las acciones, prod ecision judicial, llegaran gratis al Betis. ¿Como se podria explicar la puesta en venta de esas acciones a unos precios altos? ¿Se podrian sacar a 60 euros perfectamente? ¿Cuantas acciones son? ¿50.000?. Sale a casi una accion por abonado. ¿Crees que no se atomizaria el capital? ¿Y como quedarian los que hoy tienen un 8 o un 10%?. Serian minoritarios a todas luces.