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  • #646
    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
    Los pichichis de las temporadas en las que jugó Robert fueron Eto'o y Van Nistelrooy con 26 y 25 goles respectivamente. El año pasado sólo Suárez y Cristiano superaron esa cifra (Messi marcó 26) y Bale, Benzemá, Neymar o Griezmann quedaron por debajo.

    Que a día de hoy haya una serie de jugadores muy concretos (especialmente Ronaldo, Messi y Suárez) que metan cifras astronómicas no quiere decir que los números del resto de fútbol hayan crecido proporcionalmente. El máximo goleador de un equipo fuera de los tres de arriba fue Aduriz con 20.

    Vamos, que marcar 10 goles en el Betis tiene el mismo valor ahora que hace diez años, independientemente de que Suárez marque más que Eto'o.

    Todos los equipos hacen más goles ahora que antes.
    En esa época era normal que el pichichi de un equipo malo hicieran 10-12 goles como mucho.
    Ahora es fácil que sobrepasen esa cifra.
    Lo de Sanabria el año pasado, por ejemplo, era impensable por aquellos entonces.

    Antes llegar a la veintena era una cosa rara, y ahora hay más de 10 tíos que o llegan, o se quedan a nada de esa cifra. Antes tenias que ser un Etoo, un Forlán o un Oliveira. Es decir, un crack jugando en un equipo que se sale. Ahora te vale con ser un Borja Bastón y estar en un Eibar.
    Máximo goleador la temporada pasada de:

    Celta: Aspas - 14.
    Real Sociedad: Agirretxe - 13.
    Valencia: Alcácer - 13.
    Villarreal: Bakambú - 12.
    Rayo: Guerra - 12.
    Málaga: Charles - 12.
    Sporting: Sanabria - 11.
    Las Palmas: Viera - 10.
    Levante: Deyverson - 9.
    Espanyol: Caicedo - 8.
    Getafe: Sarabia - 7.

    Aunque pueda ser verdad que las medias goleadores hayan aumentado, quitando los casos concretos anteriormente mencionados, tampoco ha habido un aumento significativo de cifras.

    El año pasado once equipos -más de la mitad- contaron con pichichis por debajo de la quincena, incluyendo alguno que se clasificó para Europa. El Espanyol, incluso, se salvó a pesar de que ninguno de sus jugadores alcanzase los diez goles en liga.

    Quitando a Rubén, una excepción andante, y las dos o tres sorpresas de cada año (Bastón, Lucas Pérez y El Arabi, que se hinchó a penaltis) el resto de máximos goleadores eran las mayores referencias de los mejores equipos. Y si no contamos a los de arriba del todo, sólo Aduriz y Gameiro se aproximaron a la veintena.

    Retomando con el inicio de nuestra conversación, es posible que la media goleadora haya aumentado algo y que el máximo goleador del Sporting meta 11 goles (6 en dos hat-tricks) en lugar de 8 o 9 como hace diez años. Sigue sin ser una diferencia significativa como para colocar a Robert muy por encima de Molina. Sigue sin ser una diferencia significativa como para marcar la diferencia entre salvarte o lograr 25 puntos.

    Comentario

    • #647
      Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
      Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
      Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
      Los pichichis de las temporadas en las que jugó Robert fueron Eto'o y Van Nistelrooy con 26 y 25 goles respectivamente. El año pasado sólo Suárez y Cristiano superaron esa cifra (Messi marcó 26) y Bale, Benzemá, Neymar o Griezmann quedaron por debajo.

      Que a día de hoy haya una serie de jugadores muy concretos (especialmente Ronaldo, Messi y Suárez) que metan cifras astronómicas no quiere decir que los números del resto de fútbol hayan crecido proporcionalmente. El máximo goleador de un equipo fuera de los tres de arriba fue Aduriz con 20.

      Vamos, que marcar 10 goles en el Betis tiene el mismo valor ahora que hace diez años, independientemente de que Suárez marque más que Eto'o.

      Todos los equipos hacen más goles ahora que antes.
      En esa época era normal que el pichichi de un equipo malo hicieran 10-12 goles como mucho.
      Ahora es fácil que sobrepasen esa cifra.
      Lo de Sanabria el año pasado, por ejemplo, era impensable por aquellos entonces.

      Antes llegar a la veintena era una cosa rara, y ahora hay más de 10 tíos que o llegan, o se quedan a nada de esa cifra. Antes tenias que ser un Etoo, un Forlán o un Oliveira. Es decir, un crack jugando en un equipo que se sale. Ahora te vale con ser un Borja Bastón y estar en un Eibar.
      Máximo goleador la temporada pasada de:

      Celta: Aspas - 14.
      Real Sociedad: Agirretxe - 13.
      Valencia: Alcácer - 13.
      Villarreal: Bakambú - 12.
      Rayo: Guerra - 12.
      Málaga: Charles - 12.
      Sporting: Sanabria - 11.
      Las Palmas: Viera - 10.
      Levante: Deyverson - 9.
      Espanyol: Caicedo - 8.
      Getafe: Sarabia - 7.

      Aunque pueda ser verdad que las medias goleadores hayan aumentado, quitando los casos concretos anteriormente mencionados, tampoco ha habido un aumento significativo de cifras.

      El año pasado once equipos -más de la mitad- contaron con pichichis por debajo de la quincena, incluyendo alguno que se clasificó para Europa. El Espanyol, incluso, se salvó a pesar de que ninguno de sus jugadores alcanzase los diez goles en liga.

      Quitando a Rubén, una excepción andante, y las dos o tres sorpresas de cada año (Bastón, Lucas Pérez y El Arabi, que se hinchó a penaltis) el resto de máximos goleadores eran las mayores referencias de los mejores equipos. Y si no contamos a los de arriba del todo, sólo Aduriz y Gameiro se aproximaron a la veintena.

      Retomando con el inicio de nuestra conversación, es posible que la media goleadora haya aumentado algo y que el máximo goleador del Sporting meta 11 goles (6 en dos hat-tricks) en lugar de 8 o 9 como hace diez años. Sigue sin ser una diferencia significativa como para colocar a Robert muy por encima de Molina. Sigue sin ser una diferencia significativa como para marcar la diferencia entre salvarte o lograr 25 puntos.
      Aguirretxe 13 goles en 16 partidos, ojo. Con solo 14 titularidades.

      La mayoría de los que nombras, incluso Molina aquel año, se perdieron la mitad de las titularidades. Casi ninguno titular indiscutible o sin lesiones de por medio.
      Es decir, son todos tíos que de jugar 38 partidos hubiesen pasado la veintena casi con seguridad.
      -Aspas: 31 titularidades.
      -Agirretxe: 14 titularidades.
      -Alcacer: 25 titularidades.
      -Bakambu: 21 titularidades.
      -Guerra: 23 titularidades.
      -Charles: 33 titularidades.
      -Sanabria: 27 titularidades.
      -Viera es extremo/mediapunta. Habría que hablar de William: 9 goles en 19 titularidades.
      -Deyverson: 24 titularidades.
      -Caicedo:26 titularidades.


      El mejor Oliveira le daba 30 vueltas a todos ellos, y su equipo también, y tuvo números peores.

      Antes se llegaba a la quincena con suerte y jugándolo todo. Así que me parece un error compararlos por goles.
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 27/01/17, 18:53:48.

      Comentario

      • #648
        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
        Los pichichis de las temporadas en las que jugó Robert fueron Eto'o y Van Nistelrooy con 26 y 25 goles respectivamente. El año pasado sólo Suárez y Cristiano superaron esa cifra (Messi marcó 26) y Bale, Benzemá, Neymar o Griezmann quedaron por debajo.

        Que a día de hoy haya una serie de jugadores muy concretos (especialmente Ronaldo, Messi y Suárez) que metan cifras astronómicas no quiere decir que los números del resto de fútbol hayan crecido proporcionalmente. El máximo goleador de un equipo fuera de los tres de arriba fue Aduriz con 20.

        Vamos, que marcar 10 goles en el Betis tiene el mismo valor ahora que hace diez años, independientemente de que Suárez marque más que Eto'o.

        Todos los equipos hacen más goles ahora que antes.
        En esa época era normal que el pichichi de un equipo malo hicieran 10-12 goles como mucho.
        Ahora es fácil que sobrepasen esa cifra.
        Lo de Sanabria el año pasado, por ejemplo, era impensable por aquellos entonces.

        Antes llegar a la veintena era una cosa rara, y ahora hay más de 10 tíos que o llegan, o se quedan a nada de esa cifra. Antes tenias que ser un Etoo, un Forlán o un Oliveira. Es decir, un crack jugando en un equipo que se sale. Ahora te vale con ser un Borja Bastón y estar en un Eibar.
        Máximo goleador la temporada pasada de:

        Celta: Aspas - 14.
        Real Sociedad: Agirretxe - 13.
        Valencia: Alcácer - 13.
        Villarreal: Bakambú - 12.
        Rayo: Guerra - 12.
        Málaga: Charles - 12.
        Sporting: Sanabria - 11.
        Las Palmas: Viera - 10.
        Levante: Deyverson - 9.
        Espanyol: Caicedo - 8.
        Getafe: Sarabia - 7.

        Aunque pueda ser verdad que las medias goleadores hayan aumentado, quitando los casos concretos anteriormente mencionados, tampoco ha habido un aumento significativo de cifras.

        El año pasado once equipos -más de la mitad- contaron con pichichis por debajo de la quincena, incluyendo alguno que se clasificó para Europa. El Espanyol, incluso, se salvó a pesar de que ninguno de sus jugadores alcanzase los diez goles en liga.

        Quitando a Rubén, una excepción andante, y las dos o tres sorpresas de cada año (Bastón, Lucas Pérez y El Arabi, que se hinchó a penaltis) el resto de máximos goleadores eran las mayores referencias de los mejores equipos. Y si no contamos a los de arriba del todo, sólo Aduriz y Gameiro se aproximaron a la veintena.

        Retomando con el inicio de nuestra conversación, es posible que la media goleadora haya aumentado algo y que el máximo goleador del Sporting meta 11 goles (6 en dos hat-tricks) en lugar de 8 o 9 como hace diez años. Sigue sin ser una diferencia significativa como para colocar a Robert muy por encima de Molina. Sigue sin ser una diferencia significativa como para marcar la diferencia entre salvarte o lograr 25 puntos.
        Aguirretxe 13 goles en 16 partidos, ojo. Con solo 14 titularidades.

        La mayoría de los que nombras, incluso Molina aquel año, se perdieron la mitad de las titularidades. Ninguno titular indiscutible o sin lesiones de por medio.
        Es decir, son todos tíos que de jugar 38 partidos hubiesen pasado la veintena casi con seguridad.

        El mejor Oliveira le daba 30 vueltas a todos ellos, y su equipo también, y tuvo números peores.

        Antes se llegaba a la quincena con suerte y jugándolo todo.
        Eso ya es elucubrar. Además, por esa misma regla de tres, podríamos suponer que los máximos goleadores de hace diez años también se perdían muchos partidos, no creo que ellos lo jugaran todo.

        Comentario

        • #649
          Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
          Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
          Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
          Los pichichis de las temporadas en las que jugó Robert fueron Eto'o y Van Nistelrooy con 26 y 25 goles respectivamente. El año pasado sólo Suárez y Cristiano superaron esa cifra (Messi marcó 26) y Bale, Benzemá, Neymar o Griezmann quedaron por debajo.

          Que a día de hoy haya una serie de jugadores muy concretos (especialmente Ronaldo, Messi y Suárez) que metan cifras astronómicas no quiere decir que los números del resto de fútbol hayan crecido proporcionalmente. El máximo goleador de un equipo fuera de los tres de arriba fue Aduriz con 20.

          Vamos, que marcar 10 goles en el Betis tiene el mismo valor ahora que hace diez años, independientemente de que Suárez marque más que Eto'o.

          Todos los equipos hacen más goles ahora que antes.
          En esa época era normal que el pichichi de un equipo malo hicieran 10-12 goles como mucho.
          Ahora es fácil que sobrepasen esa cifra.
          Lo de Sanabria el año pasado, por ejemplo, era impensable por aquellos entonces.

          Antes llegar a la veintena era una cosa rara, y ahora hay más de 10 tíos que o llegan, o se quedan a nada de esa cifra. Antes tenias que ser un Etoo, un Forlán o un Oliveira. Es decir, un crack jugando en un equipo que se sale. Ahora te vale con ser un Borja Bastón y estar en un Eibar.
          Máximo goleador la temporada pasada de:

          Celta: Aspas - 14.
          Real Sociedad: Agirretxe - 13.
          Valencia: Alcácer - 13.
          Villarreal: Bakambú - 12.
          Rayo: Guerra - 12.
          Málaga: Charles - 12.
          Sporting: Sanabria - 11.
          Las Palmas: Viera - 10.
          Levante: Deyverson - 9.
          Espanyol: Caicedo - 8.
          Getafe: Sarabia - 7.

          Aunque pueda ser verdad que las medias goleadores hayan aumentado, quitando los casos concretos anteriormente mencionados, tampoco ha habido un aumento significativo de cifras.

          El año pasado once equipos -más de la mitad- contaron con pichichis por debajo de la quincena, incluyendo alguno que se clasificó para Europa. El Espanyol, incluso, se salvó a pesar de que ninguno de sus jugadores alcanzase los diez goles en liga.

          Quitando a Rubén, una excepción andante, y las dos o tres sorpresas de cada año (Bastón, Lucas Pérez y El Arabi, que se hinchó a penaltis) el resto de máximos goleadores eran las mayores referencias de los mejores equipos. Y si no contamos a los de arriba del todo, sólo Aduriz y Gameiro se aproximaron a la veintena.

          Retomando con el inicio de nuestra conversación, es posible que la media goleadora haya aumentado algo y que el máximo goleador del Sporting meta 11 goles (6 en dos hat-tricks) en lugar de 8 o 9 como hace diez años. Sigue sin ser una diferencia significativa como para colocar a Robert muy por encima de Molina. Sigue sin ser una diferencia significativa como para marcar la diferencia entre salvarte o lograr 25 puntos.
          Aguirretxe 13 goles en 16 partidos, ojo. Con solo 14 titularidades.

          La mayoría de los que nombras, incluso Molina aquel año, se perdieron la mitad de las titularidades. Ninguno titular indiscutible o sin lesiones de por medio.
          Es decir, son todos tíos que de jugar 38 partidos hubiesen pasado la veintena casi con seguridad.

          El mejor Oliveira le daba 30 vueltas a todos ellos, y su equipo también, y tuvo números peores.

          Antes se llegaba a la quincena con suerte y jugándolo todo.
          Eso ya es elucubrar. Además, por esa misma regla de tres, podríamos suponer que los máximos goleadores de hace diez años también se perdían muchos partidos, no creo que ellos lo jugaran todo.
          Una cosa es no jugarlo todo, y otra perderte 1/3 de la liga.

          -Aspas: 31 titularidades.
          -Agirretxe: 14 titularidades.
          -Alcacer: 25 titularidades.
          -Bakambu: 21 titularidades.
          -Guerra: 23 titularidades.
          -Charles: 33 titularidades.
          -Sanabria: 27 titularidades.
          -Viera es extremo/mediapunta. Habría que hablar de William: 9 goles en 19 titularidades.
          -Deyverson: 24 titularidades.
          -Caicedo:26 titularidades.


          Los números de casi todos dejan en verguenza al mejor Oliveira, que no fue pichichi por un pelo.
          Oliveira que era mejor jugador que todos estos y que jugaba en un equipo que quedó 4to y ganó una Copa.
          Y sin embargo hasta los que descendieron tenían mejores números.

          A ver qué teoría te parece más descabellada:
          que ahora es más fácil hacer gol, o que hasta Deyverson es mejor que Ricardo.
          Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 27/01/17, 19:00:07.

          Comentario

          • #650
            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
            Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
            Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
            Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
            Los pichichis de las temporadas en las que jugó Robert fueron Eto'o y Van Nistelrooy con 26 y 25 goles respectivamente. El año pasado sólo Suárez y Cristiano superaron esa cifra (Messi marcó 26) y Bale, Benzemá, Neymar o Griezmann quedaron por debajo.

            Que a día de hoy haya una serie de jugadores muy concretos (especialmente Ronaldo, Messi y Suárez) que metan cifras astronómicas no quiere decir que los números del resto de fútbol hayan crecido proporcionalmente. El máximo goleador de un equipo fuera de los tres de arriba fue Aduriz con 20.

            Vamos, que marcar 10 goles en el Betis tiene el mismo valor ahora que hace diez años, independientemente de que Suárez marque más que Eto'o.

            Todos los equipos hacen más goles ahora que antes.
            En esa época era normal que el pichichi de un equipo malo hicieran 10-12 goles como mucho.
            Ahora es fácil que sobrepasen esa cifra.
            Lo de Sanabria el año pasado, por ejemplo, era impensable por aquellos entonces.

            Antes llegar a la veintena era una cosa rara, y ahora hay más de 10 tíos que o llegan, o se quedan a nada de esa cifra. Antes tenias que ser un Etoo, un Forlán o un Oliveira. Es decir, un crack jugando en un equipo que se sale. Ahora te vale con ser un Borja Bastón y estar en un Eibar.
            Máximo goleador la temporada pasada de:

            Celta: Aspas - 14.
            Real Sociedad: Agirretxe - 13.
            Valencia: Alcácer - 13.
            Villarreal: Bakambú - 12.
            Rayo: Guerra - 12.
            Málaga: Charles - 12.
            Sporting: Sanabria - 11.
            Las Palmas: Viera - 10.
            Levante: Deyverson - 9.
            Espanyol: Caicedo - 8.
            Getafe: Sarabia - 7.

            Aunque pueda ser verdad que las medias goleadores hayan aumentado, quitando los casos concretos anteriormente mencionados, tampoco ha habido un aumento significativo de cifras.

            El año pasado once equipos -más de la mitad- contaron con pichichis por debajo de la quincena, incluyendo alguno que se clasificó para Europa. El Espanyol, incluso, se salvó a pesar de que ninguno de sus jugadores alcanzase los diez goles en liga.

            Quitando a Rubén, una excepción andante, y las dos o tres sorpresas de cada año (Bastón, Lucas Pérez y El Arabi, que se hinchó a penaltis) el resto de máximos goleadores eran las mayores referencias de los mejores equipos. Y si no contamos a los de arriba del todo, sólo Aduriz y Gameiro se aproximaron a la veintena.

            Retomando con el inicio de nuestra conversación, es posible que la media goleadora haya aumentado algo y que el máximo goleador del Sporting meta 11 goles (6 en dos hat-tricks) en lugar de 8 o 9 como hace diez años. Sigue sin ser una diferencia significativa como para colocar a Robert muy por encima de Molina. Sigue sin ser una diferencia significativa como para marcar la diferencia entre salvarte o lograr 25 puntos.
            Aguirretxe 13 goles en 16 partidos, ojo. Con solo 14 titularidades.

            La mayoría de los que nombras, incluso Molina aquel año, se perdieron la mitad de las titularidades. Ninguno titular indiscutible o sin lesiones de por medio.
            Es decir, son todos tíos que de jugar 38 partidos hubiesen pasado la veintena casi con seguridad.

            El mejor Oliveira le daba 30 vueltas a todos ellos, y su equipo también, y tuvo números peores.

            Antes se llegaba a la quincena con suerte y jugándolo todo.
            Eso ya es elucubrar. Además, por esa misma regla de tres, podríamos suponer que los máximos goleadores de hace diez años también se perdían muchos partidos, no creo que ellos lo jugaran todo.
            Una cosa es no jugarlo todo, y otra perderte 1/3 de la liga.

            -Aspas: 31 titularidades.
            -Agirretxe: 14 titularidades.
            -Alcacer: 25 titularidades.
            -Bakambu: 21 titularidades.
            -Guerra: 23 titularidades.
            -Charles: 33 titularidades.
            -Sanabria: 27 titularidades.
            -Viera es extremo/mediapunta. Habría que hablar de William: 9 goles en 19 titularidades.
            -Deyverson: 24 titularidades.
            -Caicedo:26 titularidades.


            Los números de casi todos dejan en verguenza al mejor Oliveira, que no fue pichichi por un pelo.
            Oliveira que era mejor jugador que todos estos y que jugaba en un equipo que quedó 4to y ganó una Copa.
            Y sin embargo hasta los que descendieron tenían mejores números.

            A ver qué teoría te parece más descabellada:
            que ahora es más fácil hacer gol, o que hasta Deyverson es mejor que Ricardo.
            Hombre, es que que Deyverson sea mejor que Oliveira no forma parte de ningún argumento que haya puesto por aquí. En cualquier caso, habría que saber cuántas titularidades tuvieron los de hace diez años.

            De todas formas, sí que te he concedido que seguramente hoy se metan más goles. Lo que te he dicho es que la diferencia es poco significativa y no sirve para poner a Robert claramente por encima de Molina (9 goles en el mejor año del brasileño frente a 13 del alicantino) hasta el punto de comparar las temporadas de ambos desde su única perspectiva. Aunque Robert fuese mejor que Molina y en vez de 9 goles hubiese metido 13, posiblemente hubiésemos quedado aún así por debajo de los 30 puntos y descendido igualmente.

            Comentario

            • #651
              Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
              Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
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              Originalmente publicado por Blackgon Ver Mensaje
              Los pichichis de las temporadas en las que jugó Robert fueron Eto'o y Van Nistelrooy con 26 y 25 goles respectivamente. El año pasado sólo Suárez y Cristiano superaron esa cifra (Messi marcó 26) y Bale, Benzemá, Neymar o Griezmann quedaron por debajo.

              Que a día de hoy haya una serie de jugadores muy concretos (especialmente Ronaldo, Messi y Suárez) que metan cifras astronómicas no quiere decir que los números del resto de fútbol hayan crecido proporcionalmente. El máximo goleador de un equipo fuera de los tres de arriba fue Aduriz con 20.

              Vamos, que marcar 10 goles en el Betis tiene el mismo valor ahora que hace diez años, independientemente de que Suárez marque más que Eto'o.

              Todos los equipos hacen más goles ahora que antes.
              En esa época era normal que el pichichi de un equipo malo hicieran 10-12 goles como mucho.
              Ahora es fácil que sobrepasen esa cifra.
              Lo de Sanabria el año pasado, por ejemplo, era impensable por aquellos entonces.

              Antes llegar a la veintena era una cosa rara, y ahora hay más de 10 tíos que o llegan, o se quedan a nada de esa cifra. Antes tenias que ser un Etoo, un Forlán o un Oliveira. Es decir, un crack jugando en un equipo que se sale. Ahora te vale con ser un Borja Bastón y estar en un Eibar.
              Máximo goleador la temporada pasada de:

              Celta: Aspas - 14.
              Real Sociedad: Agirretxe - 13.
              Valencia: Alcácer - 13.
              Villarreal: Bakambú - 12.
              Rayo: Guerra - 12.
              Málaga: Charles - 12.
              Sporting: Sanabria - 11.
              Las Palmas: Viera - 10.
              Levante: Deyverson - 9.
              Espanyol: Caicedo - 8.
              Getafe: Sarabia - 7.

              Aunque pueda ser verdad que las medias goleadores hayan aumentado, quitando los casos concretos anteriormente mencionados, tampoco ha habido un aumento significativo de cifras.

              El año pasado once equipos -más de la mitad- contaron con pichichis por debajo de la quincena, incluyendo alguno que se clasificó para Europa. El Espanyol, incluso, se salvó a pesar de que ninguno de sus jugadores alcanzase los diez goles en liga.

              Quitando a Rubén, una excepción andante, y las dos o tres sorpresas de cada año (Bastón, Lucas Pérez y El Arabi, que se hinchó a penaltis) el resto de máximos goleadores eran las mayores referencias de los mejores equipos. Y si no contamos a los de arriba del todo, sólo Aduriz y Gameiro se aproximaron a la veintena.

              Retomando con el inicio de nuestra conversación, es posible que la media goleadora haya aumentado algo y que el máximo goleador del Sporting meta 11 goles (6 en dos hat-tricks) en lugar de 8 o 9 como hace diez años. Sigue sin ser una diferencia significativa como para colocar a Robert muy por encima de Molina. Sigue sin ser una diferencia significativa como para marcar la diferencia entre salvarte o lograr 25 puntos.
              Aguirretxe 13 goles en 16 partidos, ojo. Con solo 14 titularidades.

              La mayoría de los que nombras, incluso Molina aquel año, se perdieron la mitad de las titularidades. Ninguno titular indiscutible o sin lesiones de por medio.
              Es decir, son todos tíos que de jugar 38 partidos hubiesen pasado la veintena casi con seguridad.

              El mejor Oliveira le daba 30 vueltas a todos ellos, y su equipo también, y tuvo números peores.

              Antes se llegaba a la quincena con suerte y jugándolo todo.
              Eso ya es elucubrar. Además, por esa misma regla de tres, podríamos suponer que los máximos goleadores de hace diez años también se perdían muchos partidos, no creo que ellos lo jugaran todo.
              Una cosa es no jugarlo todo, y otra perderte 1/3 de la liga.

              -Aspas: 31 titularidades.
              -Agirretxe: 14 titularidades.
              -Alcacer: 25 titularidades.
              -Bakambu: 21 titularidades.
              -Guerra: 23 titularidades.
              -Charles: 33 titularidades.
              -Sanabria: 27 titularidades.
              -Viera es extremo/mediapunta. Habría que hablar de William: 9 goles en 19 titularidades.
              -Deyverson: 24 titularidades.
              -Caicedo:26 titularidades.


              Los números de casi todos dejan en verguenza al mejor Oliveira, que no fue pichichi por un pelo.
              Oliveira que era mejor jugador que todos estos y que jugaba en un equipo que quedó 4to y ganó una Copa.
              Y sin embargo hasta los que descendieron tenían mejores números.

              A ver qué teoría te parece más descabellada:
              que ahora es más fácil hacer gol, o que hasta Deyverson es mejor que Ricardo.
              Hombre, es que que Deyverson sea mejor que Oliveira no forma parte de ningún argumento que haya puesto por aquí. En cualquier caso, habría que saber cuántas titularidades tuvieron los de hace diez años.

              De todas formas, sí que te he concedido que seguramente hoy se metan más goles. Lo que te he dicho es que la diferencia es poco significativa y no sirve para poner a Robert claramente por encima de Molina (9 goles en el mejor año del brasileño frente a 13 del alicantino) hasta el punto de comparar las temporadas de ambos desde su única perspectiva. Aunque Robert fuese mejor que Molina y en vez de 9 goles hubiese metido 13, posiblemente hubiésemos quedado aún así por debajo de los 30 puntos y descendido igualmente.
              Sí, si yo no hecho toda la culpa a los goles.
              Pero uno de los handicap de ese equipo es que no tenía personalidad ni veteranía ninguna. En esos casos tener un tío que empiece a tirar del carro es clave. Era la oportunidad de Molina y ya vimos en el derby lo que seguramente ocurrió todo el año.
              Pero bueno, eso es una cosa poco demostrable, únicamente un pensamiento mío.
              Eso lo añado a que Robert me parecía más delantero. Opiniones simplemente.

              Lo que me parece demostrable es a lo que ha derivado nuestro debate.
              Si un bulto como Deyverson que jugaba en un equipo desastroso mejora el ratio gol/minuto de un Ricardo Oliveira (37 titularidades, 22 goles) que era una bestia y jugaba en un equipazo, algo ha pasado ahí.
              Y es que podría ser un caso aislado de los que siempre se dan en fútbol.
              Pero es que hablamos de que la mayoría de delanteros del año pasado mejoraron ese ratio.

              Y la diferencia es muy significativa, compañero.
              Antes llegar a la veintena era cosa de superdotados jugando en equipazos.
              Ahora, es cuestión de jugar 38 partidos.
              A día de hoy, y entre los dos hemos puesto los datos, delantero que juegue 35 partidos de titular, delantero que o llega a la veintena o le falta el canto de un duro.
              Todos los que hemos puesto, llegaron a la 15 con alrededor de veintipicos titularidades. Es una barbaridad, porque algunos son buenos pero otros...
              Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 27/01/17, 21:03:46.

              Comentario

              • #652
                Re: Acto de presentación de Zozulya

                Dios los replys ahora porque ponen los 6 anteriores? Es ilegible esto..

                Comentario

                • #653
                  Re: Acto de presentación de Zozulya

                  Me estáis poniendo la cabeza loca

                  Comentario

                  • #654
                    Re: Acto de presentación de Zozulya

                    Vaya mareo...

                    Comentario

                    • #655
                      Re: Acto de presentación de Zozulya

                      Noticia poco creible. Lo relacionan con el Aston Villa.

                      Ð*оман Ð—Ð¾Ð·ÑƒÐ»Ñ - Ð—Ð¾Ð·ÑƒÐ»Ñ Ð·Ð°Ñвив про Ð±Ð°Ð¶Ð°Ð½Ð½Ñ Ð²Ð¸Ñтупати в англійÑькій Прем'єр-лізі - dt.ua

                      Comentario

                      • #656
                        Re: Acto de presentación de Zozulya

                        Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                        Noticia poco creible. Lo relacionan con el Aston Villa.

                        Ð*оман Ð—Ð¾Ð·ÑƒÐ»Ñ - Ð—Ð¾Ð·ÑƒÐ»Ñ Ð·Ð°Ñвив про Ð±Ð°Ð¶Ð°Ð½Ð½Ñ Ð²Ð¸Ñтупати в англійÑькій Прем'єр-лізі - dt.ua
                        Esa noticia es del año pasado.

                        Comentario

                        • #657
                          Re: Acto de presentación de Zozulya

                          Originalmente publicado por derbeti Ver Mensaje
                          Esa noticia es del año pasado.
                          Exacto, hacen referencia a la fecha, como si recordaran esa noticia por un supuesto interés.

                          Comentario

                          • #658
                            Re: Acto de presentación de Zozulya

                            Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                            Noticia poco creible. Lo relacionan con el Aston Villa.

                            Ð*оман Ð—Ð¾Ð·ÑƒÐ»Ñ - Ð—Ð¾Ð·ÑƒÐ»Ñ Ð·Ð°Ñвив про Ð±Ð°Ð¶Ð°Ð½Ð½Ñ Ð²Ð¸Ñтупати в англійÑькій Прем'єр-лізі - dt.ua
                            Será noticia poco legible.

                            Comentario

                            • #659
                              Re: Acto de presentación de Zozulya

                              Originalmente publicado por Quo vadis? Ver Mensaje
                              Será noticia poco legible.
                              Como siempre, el humor que no le falte.

                              Comentario

                              • #660
                                Re: Acto de presentación de Zozulya

                                Debe de jugar él antes que Nahuel, está claro.

                                Por cierto, también me valen Cejudo o Álex Martínez.

                                Comentario

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