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OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

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  • #1471
    Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Se me puede pasar y no aclarar el tema.
    ¿Me puedes decir tú, que creo que tienes dos dedos de frente, qué he dicho fuera de lugar para sacar lo de mi baremo?
    ¿No es el principio de la ciencia dudar de absolutamente todo?
    ¿la tierra es plana o redonda?

    Comentario

    • #1472
      Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

      Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
      Se me puede pasar y no aclarar el tema.
      ¿Me puedes decir tú, que creo que tienes dos dedos de frente, qué he dicho fuera de lugar para sacar lo de mi baremo?
      ¿No es el principio de la ciencia dudar de absolutamente todo?
      Y el principio de la ciencia es emplear el método científico, no dudar de todo. Dudar de la gravedad no es científico, por ejemplo.

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      • #1473
        Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
        Que eran humanos es un hecho. Lo de llamarlos monstruos o bestias es un mecanismo de defensa muy pueril. Los humanos somos capaces de lo mejor y de lo peor.
        habrá que ir a las fuentes primarias.
        puede que todo fuera ciencia ficción.
        A las fuentes primarias hay que ir siempre que se pueda, ya sea para desbaratar una teoría, o para corroborarla.
        De todos modos, como ya dije antes, ni incluso las fuentes primarias deben ser tomadas jamás como un espejo de lo ocurrido realmente.
        Solamente hay que ir a las Crónicas de Indias, para observar como testigos directos de un mismo acontecimiento, lo cuentan de manera que parece que cada uno vio una cosa distinta, o quiso ver una cosa distinta.

        Comentario

        • #1474
          Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

          Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
          Y el principio de la ciencia es emplear el método científico, no dudar de todo. Dudar de la gravedad no es científico, por ejemplo.
          "la verdadera ciencia enseña, por encima de todo, a dudar y a ser ignorante".

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          • #1475
            Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

            alguien duda que debiamos haber fichado a esta persona?
            https://www.facebook.com/Uefa.Champions.League.Fanss/

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            • #1476
              Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

              Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
              "la verdadera ciencia enseña, por encima de todo, a dudar y a ser ignorante".
              La ciencia no es un dogma, es un método. Es cuestionar pero no por gusto, sino planteando una hipótesis y sometiéndola a experimentación.

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              • #1477
                Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                Se me puede pasar y no aclarar el tema.
                ¿Me puedes decir tú, que creo que tienes dos dedos de frente, qué he dicho fuera de lugar para sacar lo de mi baremo?
                ¿No es el principio de la ciencia dudar de absolutamente todo?
                Y el principio de la ciencia es emplear el método científico, no dudar de todo. Dudar de la gravedad no es científico, por ejemplo.
                El método cientifico empieza formulando una pregunta, que en Historia podría ser si hubo Holocausto.
                El ejemplo de la gravedad es bastante bueno en mi contra, pero la Historia rara vez es demostrable, por desgracia, por lo que en Historia puedes dudar de absolutamente todo.
                Es lo que tenemos los "no exactos".
                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 05/08/16, 03:53:52.

                Comentario

                • #1478
                  Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                  Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                  Se me puede pasar y no aclarar el tema.
                  ¿Me puedes decir tú, que creo que tienes dos dedos de frente, qué he dicho fuera de lugar para sacar lo de mi baremo?
                  ¿No es el principio de la ciencia dudar de absolutamente todo?
                  ¿la tierra es plana o redonda?
                  Eso es demostrable.
                  La Historia rara vez, por desgracia.

                  Comentario

                  • #1479
                    Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

                    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                    El método cientifico empieza formulando una pregunta, que en Historia podría ser si hubo Holocausto.
                    El ejemplo de la gravedad es bastante bueno en mi contra, pero la Historia jamás es demostrable, por desgracia, por lo que en Historia puedes dudar de absolutamente todo.
                    Es lo que tenemos los "no exactos".

                    Pero para refutar un paradigma hay que demostrar que es falso. Que yo diga que "yo dudo de la gravedad" no me sitúa en igualdad con la teoríua de la gravedad. Y lo mismo en aplicable en ciencias no exactas. Dudar de que antes de los vikingos o Colón los primeros que llegaron a América fueron los mesopotámicos no pone en igualdad ambas ideas.
                    Editado por última vez por Lu; https://www.betisweb.com/foro/member/1712-lu en 05/08/16, 03:55:41.

                    Comentario

                    • #1480
                      Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

                      Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                      Eso es demostrable.
                      La Historia rara vez, por desgracia.
                      entonces no es dudar absolutamente de todo.
                      en la historia del holocausto pueden patinar datos minuciosos, pero es imposible a día de hoy su negacionismo.

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                      • #1481
                        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                        El método cientifico empieza formulando una pregunta, que en Historia podría ser si hubo Holocausto.
                        El ejemplo de la gravedad es bastante bueno en mi contra, pero la Historia jamás es demostrable, por desgracia, por lo que en Historia puedes dudar de absolutamente todo.
                        Es lo que tenemos los "no exactos".

                        Pero para refutar un paradigma hay que demostrar que es falso. Que yo diga que "yo dudo de la gravedad" no me sitúa en igualdad con la teoríua de la gravedad.
                        Por supuesto que no te sitúa, igual que a mí no me sitúa en igualdad con cualquier historiador que lleve 50, 20, o 2 años estudiando el tema (porque ya digo que la Historia Contemporánea me aburre bastante).
                        Simplemente he dicho que yo como historiador, estoy obligado a poner en cuarentena cualquier teoría sobre cualquier hito histórico hasta investigarlo. A no dar nada por hecho.
                        Y eso se explica el 1er día de clase del 1er curso de carrera.
                        A mí en concreto, D. Oswaldo Arteaga.
                        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 05/08/16, 03:59:28.

                        Comentario

                        • #1482
                          Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

                          Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                          Por supuesto que no te sitúa, igual que a mí no me sitúa en igualdad con cualquier historiador que lleve 50, 20, o 2 años estudiando el tema (porque ya digo que la Historia Contemporánea me aburre bastante).
                          Simplemente he dicho que yo como historiador, estoy obligado a poner en cuarentena cualquier teoría sobre cualquier hito histórico hasta investigarlo. A no dar nada por hecho.
                          Y eso se explica el 1er día de clase del 1er curso de carrera.
                          Pero entre no dar por cierto un hecho y dar pábulo a chorradas hay un mundo. Yo entiendo que no se dé por hecho que América se pobló antes o después de la aparaición del paso de Beringia, pero discutir si el Holocausto existió o no es una barbaridad igual que dar por posible que América la poblaron los habitantes de Madagascar.

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                          • #1483
                            Re: OFICIAL: Roman Zozulya, ficha por el Real Betis

                            Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                            Por supuesto que no te sitúa, igual que a mí no me sitúa en igualdad con cualquier historiador que lleve 50, 20, o 2 años estudiando el tema (porque ya digo que la Historia Contemporánea me aburre bastante).
                            Simplemente he dicho que yo como historiador, estoy obligado a poner en cuarentena cualquier teoría sobre cualquier hito histórico hasta investigarlo. A no dar nada por hecho.
                            Y eso se explica el 1er día de clase del 1er curso de carrera.
                            Pero entre no dar por cierto un hecho y dar pábulo a chorradas hay un mundo. Yo entiendo que no se dé por hecho que América se pobló antes o después de la aparaición del paso de Beringia, pero discutir si el Holocausto existió o no es una barbaridad igual que dar por posible que América la poblaron los habitantes de Madagascar.

                            Comentario

                            • #1484
                              Originalmente publicado por Notorious Ver Mensaje
                              Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                              Eso es demostrable.
                              La Historia rara vez, por desgracia.
                              entonces no es dudar absolutamente de todo.
                              en la historia del holocausto pueden patinar datos minuciosos, pero es imposible a día de hoy su negacionismo.
                              Datos minuciosos o datos enormes.
                              Yo para mi TFM, empecé manejando datos de miles de indios muertos, y terminé con 3 docenas.
                              Ojito con la Historia, que por más que parezca que algo está muy estudiado, nunca se sabe.
                              Normalmente, me recuerda mucho al periodismo sevillano.
                              Hay muchos trabajos, incluso contrapuestos, basados en una misma fuente. Estos a su vez, generan trabajos sobre ellos mismos. Y así toda una bola de nieve.
                              El problema es cuando 20, 50, o 300 años después, aparece otra fuente hasta entonces inédita, que contradice a la primera.
                              Ahí tenemos numerito.

                              Comentario

                              • #1485
                                Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                                Por supuesto que no te sitúa, igual que a mí no me sitúa en igualdad con cualquier historiador que lleve 50, 20, o 2 años estudiando el tema (porque ya digo que la Historia Contemporánea me aburre bastante).
                                Simplemente he dicho que yo como historiador, estoy obligado a poner en cuarentena cualquier teoría sobre cualquier hito histórico hasta investigarlo. A no dar nada por hecho.
                                Y eso se explica el 1er día de clase del 1er curso de carrera.
                                Pero entre no dar por cierto un hecho y dar pábulo a chorradas hay un mundo. Yo entiendo que no se dé por hecho que América se pobló antes o después de la aparaición del paso de Beringia, pero discutir si el Holocausto existió o no es una barbaridad igual que dar por posible que América la poblaron los habitantes de Madagascar.
                                Mi única referencia directa al Holocausto fue poniéndolo como ejemplo ante otro forero que dijo que eso estaba todo comprobadísimo.
                                Y yo dije que comprobadísimo no, que eso nunca. De ahí, ya empecé a hablar de cómo tiene que enfrentarse un historiador a cualquier investigación dudando de cualquiera de esos hitos "comprobadísimos", para refutar a otro forero que afirmaba una supuesta prohibición a investigar el tema.

                                Directamente si ningún historiador dudase del Holocausto, no volvería a investigarse jamás.
                                Dudar del Holocausto no tiene por qué ser acerca de su existencia, que eso sí está demostrado con cuerpos inclusive.
                                Puede dudarse del número de muertos, de los métodos, y de mil cuestiones que ni conozco mucho, ni me interesan.
                                Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 05/08/16, 04:16:28.

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