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¿Nos empezamos a preocupar?

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  • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Pues el Betis en el campo, físicamente no ha sido inferior a casi ninguno de los rivales.
    Una cosa es que bajes tu rendimiento un poquito (como Petros en la segunda vuelta), y otra ponerte a un nivel de pachangas de empresa.

    Más que a los técnicos, que también, la cosa ha ido muy de indisciplina. Y por supuesto, los achaques de la edad.
    Eso de fichar treintañeros como base del equipo... como que no.
    Cuando a ti te dejan irte libre a cierta edad, difícilmente vas a remontar más el vuelo. Pocos casos hay de un futbolista que pasada la treintena, y tras una mala temporada, remonten a la siguiente.

    P.D. Ndiaye va a estar gordo siempre. No lo han arreglado ni en Inglaterra, ni en Turquía, ni nosotros en 3 años. Está en él, en su mala profesionalidad.
    Hombre cuando no tienes dinero para fichar, o tienes que fichar a 10 jugadores, pues te toca traer jugadores gratis, que o son jovenes cedidos sin opcion de compra, o ya jugadores en los 30.

    Comentario


    • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

      Ahora mismo estoy tranquilo esperando y viendo los acontecimientos. A ver si es verdad lo que se rumorea y hacen un buen equipo.

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      • Originalmente publicado por ceskibetis Ver Mensaje
        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
        Pues el Betis en el campo, físicamente no ha sido inferior a casi ninguno de los rivales.
        Una cosa es que bajes tu rendimiento un poquito (como Petros en la segunda vuelta), y otra ponerte a un nivel de pachangas de empresa.

        Más que a los técnicos, que también, la cosa ha ido muy de indisciplina. Y por supuesto, los achaques de la edad.
        Eso de fichar treintañeros como base del equipo... como que no.
        Cuando a ti te dejan irte libre a cierta edad, difícilmente vas a remontar más el vuelo. Pocos casos hay de un futbolista que pasada la treintena, y tras una mala temporada, remonten a la siguiente.

        P.D. Ndiaye va a estar gordo siempre. No lo han arreglado ni en Inglaterra, ni en Turquía, ni nosotros en 3 años. Está en él, en su mala profesionalidad.
        Hombre cuando no tienes dinero para fichar, o tienes que fichar a 10 jugadores, pues te toca traer jugadores gratis, que o son jovenes cedidos sin opcion de compra, o ya jugadores en los 30.
        Con 5 o 6 Musondas, siempre te va a ir mejor que con 5 o 6 vandervares.
        No tener opción de compra da igual. Total, los treintañeros también nos han obligado a salir en busca de 10 fichajes.

        Pero vamos, que había en el mercado muchos jugadores libres, y TODOS, habrán superado en rendimiento a Damiao, VdV y Digard.
        Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 16/06/16, 13:26:27.

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        • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

          Parece que en el centro del campo a falta de un pivote puramente defensivo no va a venir nadie mas, hay tela de jugadores para esos 3 puestos, pero me falta un organizador, hace tiempo que no tenemos un buen manijero en el mediocampo capaz de asociarse en corto, dar un pase en largo..en profundidad o.cambiar de banda...

          no he visto a Jonas..pero por lo que escucho es un casi de todo..sin ser especialista en nada...y estoy harto de ver jugadores con esas referencias

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          • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

            Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
            Le insisto, le parece desorbitada la ficha de Durmisi?
            Si es un paquete si, si el tio resulta ser mejor que Jordi Alba, me parecera muy barato, yo de durmisi e visto lo mismo que tu 3 videos de youtube, si los ojeadores del betis y Torrecilla mas Poyet dicen que si, imagino que algo habran visto o usted insinua que es un paquete.

            Te tengo que recordar que Durmisi cobra entre 550.000 y 600.000 € el mismo sueldo que venia cobrando si no recuerdo mal Perquis, pero este es central vamos a tirar de emeroteca en 2.010 fernando vega cobraba 900.000 €, te lo digo porque jugaban en el mismo puesto, estoy buscando cuando cobraba Molinero este año pero no aparece en ningun sitio o almenos no lo veo, y te aseguro que el nivel al menos de Fernando Vega lo tendra ademas de tener el cartel de internacional

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            • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

              Originalmente publicado por ceskibetis Ver Mensaje
              Al final todo lo que has dicho, lo unico que vale es que Tarek ha salido. Todo lo demas humo
              Hombre si el mercado no finaliza hasta Agosto y estamos en Junio tu me diras que pides a estas alturas, lo que yo te digo que ya hay una salida y humo, en años anteriores ni lo uno ni lo otro, ademas que el problema de hoy viene de atras y al atasco del año pasado hay que sumar los pufos de los "nuevos" Digard, Fali, Tarek, Westerman etc..., si quieres le pides a Torrecilla que se esta tocando los eggs porque aun no a fichado a nadie para la liga 2018/2019, perdona el sarcasmo pero es que tu comentario.... tiene tela.

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              • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                Originalmente publicado por ceskibetis Ver Mensaje
                Hombre cuando no tienes dinero para fichar, o tienes que fichar a 10 jugadores, pues te toca traer jugadores gratis, que o son jovenes cedidos sin opcion de compra, o ya jugadores en los 30.
                Si y no, te pueden hacer falta cubrir 10 puesto lo cual no quita que fiches 5 jugadores de cierto nivel que puedan jugar en varias posiciones y tires de la cantera, como se esta intentando este año, el betis en realidad necesitaria vender todo y hacer un equipo nuevo, esa es la necesidad real, pero claro dejamos lo decente y tratamos de traer algo que mejore y a un coste pagable, se pueden traer cedidos de nivel tipo Musonda, pero a Guillermo Mollins?, en serio?.

                Nahuel se supone viene cedido con opcion de compra (pagable), y si no vale te lo devuelvo con un lacito y si se revaloraliza me pagas una cantidad razonable y te lo llevas de vuelta.

                Perdona pero Stosic yo lo defendi un tiempo luego me di cuenta que el dinero que se ahorro en los fichajes no se invirtió en el betis, ni en un proyecto futuro, ese dinero se evaporo por el aire.

                Porque a ver si antes eramos super pobres y ahora va a resultar que somos super ricos.

                No teniamos un duro para fichar, y luego pagamos mas de dos kilos para la cesion de media temporada de Batistao que es para pegarse un tiro.
                Editado por última vez por hipermega; https://www.betisweb.com/foro/member/99336-hipermega en 16/06/16, 14:54:16.

                Comentario


                • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                  Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                  Si es un paquete si, si el tio resulta ser mejor que Jordi Alba, me parecera muy barato, yo de durmisi e visto lo mismo que tu 3 videos de youtube, si los ojeadores del betis y Torrecilla mas Poyet dicen que si, imagino que algo habran visto o usted insinua que es un paquete.

                  Te tengo que recordar que Durmisi cobra entre 550.000 y 600.000 € el mismo sueldo que venia cobrando si no recuerdo mal Perquis, pero este es central vamos a tirar de emeroteca en 2.010 fernando vega cobraba 900.000 €, te lo digo porque jugaban en el mismo puesto, estoy buscando cuando cobraba Molinero este año pero no aparece en ningun sitio o almenos no lo veo, y te aseguro que el nivel al menos de Fernando Vega lo tendra ademas de tener el cartel de internacional
                  Perquis cobraba 750.000 €. Que era lo que queria cobrar Amaya y por eso rechazo renovar. El cual cobraba la mitad.
                  Fernando Vega que fue una recomendacion de Serra y desde luego cuando llego del Lorca no cobraba ese dinero. Usted se refiere a la ampliacion que le hizo Lopera en 2010. Que ya sabemos todos que Lopera preferia subirle ficha a un jugador que acudir al mercado a fichar. Esos 900.000 € Sr. Hipermega eran brutos, lo de Durmise es neto.
                  Molinero cobraba entre 300-400 mil euros creo recordar.

                  Comentario


                  • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                    Estoy en modo ¨esperando acontecimientos¨.

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                    • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                      Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                      Hombre si el mercado no finaliza hasta Agosto y estamos en Junio tu me diras que pides a estas alturas, lo que yo te digo que ya hay una salida y humo, en años anteriores ni lo uno ni lo otro, ademas que el problema de hoy viene de atras y al atasco del año pasado hay que sumar los pufos de los "nuevos" Digard, Fali, Tarek, Westerman etc..., si quieres le pides a Torrecilla que se esta tocando los eggs porque aun no a fichado a nadie para la liga 2018/2019, perdona el sarcasmo pero es que tu comentario.... tiene tela.
                      Sin entrar a discutir mucho, porque en el fondo pensaremos algo parecido. Mi comentario viene porque enumerabas cosas que se han hecho como decir con quien no se cuenta o decirles a los cedidos que no continuan. Eso no parece nada especial. pero es verdad que hay tiempo. aunque me gustaria tener al menos al delantero y el central para hacer la pretemporada

                      Comentario


                      • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                        Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
                        Perquis cobraba 750.000 €. Que era lo que queria cobrar Amaya y por eso rechazo renovar. El cual cobraba la mitad.
                        Fernando Vega que fue una recomendacion de Serra y desde luego cuando llego del Lorca no cobraba ese dinero. Usted se refiere a la ampliacion que le hizo Lopera en 2010. Que ya sabemos todos que Lopera preferia subirle ficha a un jugador que acudir al mercado a fichar. Esos 900.000 € Sr. Hipermega eran brutos, lo de Durmise es neto.
                        Molinero cobraba entre 300-400 mil euros creo recordar.
                        para su informacion perquis se rebajo el sueldo para continuar en el betis cobrando su ultimo año lo que le comento, dicho esto lo de amaya no viene a lugar.

                        fernando vega cobro 900.000 brutos liquidos como minimo 700.000 en el peor de los casos fuese lopera o rita la cantaora, por lo tanto el betis pago eso cierto? un tipo que venia del lorca esta operacion hace barata a durmisi que 6 años mas tarde cobra bastante menos.

                        molinero cobrando 150.000 menos que un internacional danes con una gran proyeccion? no se a usted pero suena muy mal

                        Comentario


                        • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                          Originalmente publicado por ceskibetis Ver Mensaje
                          Sin entrar a discutir mucho, porque en el fondo pensaremos algo parecido. Mi comentario viene porque enumerabas cosas que se han hecho como decir con quien no se cuenta o decirles a los cedidos que no continuan. Eso no parece nada especial. pero es verdad que hay tiempo. aunque me gustaria tener al menos al delantero y el central para hacer la pretemporada
                          lo mismo llegan antes de lo que esperas, por cierto westermann ofrecido al sporting otro movimiento mas

                          Comentario


                          • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                            - La segunda es que con nuestro presidente A MUERTE. Porque así debe ser.


                            DIOS mis OJOS
                            Editado por última vez por raulito; https://www.betisweb.com/foro/member/112906-raulito en 17/06/16, 01:39:01.

                            Comentario


                            • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                              Originalmente publicado por hipermega Ver Mensaje
                              para su informacion perquis se rebajo el sueldo para continuar en el betis cobrando su ultimo año lo que le comento, dicho esto lo de amaya no viene a lugar.

                              fernando vega cobro 900.000 brutos liquidos como minimo 700.000 en el peor de los casos fuese lopera o rita la cantaora, por lo tanto el betis pago eso cierto? un tipo que venia del lorca esta operacion hace barata a durmisi que 6 años mas tarde cobra bastante menos.

                              molinero cobrando 150.000 menos que un internacional danes con una gran proyeccion? no se a usted pero suena muy mal
                              Estamos hablando de contratos de recien fichados/llegados no de renovaciones/revisiones y te me vas por los cerros ... Con todos los respetos que cohone tiene que ver aqui que Perquis se rebajara el sueldo? Le repito, recien firmados no es dificil de comprender ...

                              Como observo que no vamos a llegar a ningun lado y que el debate no va ser enriquecedor por que le va la marcha, lo vamos a dejar.

                              Un saludo.
                              Editado por última vez por 11; https://www.betisweb.com/foro/member/2514-11 en 17/06/16, 09:21:50.

                              Comentario


                              • Re: ¿Nos empezamos a preocupar?

                                Originalmente publicado por 11 Ver Mensaje
                                Estamos hablando de contratos de recien fichados/llegados no de renovaciones/revisiones y te me vas por los cerros ... Con todos los respetos que cohone tiene que ver aqui que Perquis se rebajara el sueldo? Le repito, recien firmados no es dificil de comprender ...

                                Como observo que no vamos a llegar a ningun lado y que el debate no va ser enriquecedor por que le va la marcha, lo vamos a dejar.

                                Un saludo.
                                veo que su intencion es clara, desbiar el tema de conversacion, el tema de meter sueldos y matices lo inicio usted, yo solo me limite a comparar el sueldo de durmisi con los de otros jugadores por año (no por recien llegado/fichados), y de esa torna me resulta curioso como poco que un petate como Fernando Vega cobrara unos 700.000 € (liquidos) ya que le gusta matizar en este punto, a lo que yo le añado solo con la subida de IPC desde el año 2010 hasta hoy, la cantidad aumentaria considerablemente ya que le insisto le gusta matizar tanto, sin ver visto un solo partido de Durmisi me resulta como poco curioso, un tipo como fernando calidad 2ª division y del monton de la categoría comparado con un tipo internacional con su pais y titularisimo en su equipo, amen de que la edad de uno no tenia nada que ver con la del otro por aquello de la revaloracion y la proyeccion.

                                Dicho esto volviendo a su pregunta inicial, si me parece caro el salario de durmisi, le especifico aun mas si cabe mi opinion:

                                1.- el valor del jugador osea su salario, irá en función a su rendimiento a dia de hoy no a jugado un solo partido con el betis luego hay que darle tiempo.

                                2.- Contando con todas las posibilidades: que es una caja de pescado, pues en su pais tiene nombre, es joven y en el caso de tener que devolverlo se recuperaria gran parte de la inversion.

                                Si triunfa, quitando el salario del trabajador el fichaje por 2 kilos de un tipo que es internacional desde la categoria de sub16, que es titular en su ex equipo, que ya a debutado y jugado con cierta regularidad con su seleccion absoluta, entiendo que la media suele estar por encima de los 2 kilos que a pagado el betis por su fichaje, por lo tanto por ese aspecto acierto absoluto.

                                3.- Teniendo en cuenta que el salario minimo de los futbolistas en la liga española es 155.000 € anuales, y que en esta torna cobran jugadores que no hayan sido internacionales, ni titulares, ni proyeccion, pues entiendo que el salario sin ver su rendimiento no es ni caro ni barato se ajusta al coste normal.

                                En resumen, es un acierto, pues el salario se ajusta a la media de la liga, y el coste del fichaje me resulta economico pues claramente esta por debajo de la media, por un jugador de las caracteristicas del jugador.
                                Editado por última vez por hipermega; https://www.betisweb.com/foro/member/99336-hipermega en 17/06/16, 12:36:35.

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