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Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

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  • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
    Le refresco la memoria diciéndole que el año pasado en este momento se estaba solo a 6 del descenso.
    Y concluyo diciéndole que pudiendo elegir, ni la porquería de este año, ni la porquería del pasado.
    La porquería del año pasado entraba dentro de lo previsto dadas las circunstancias y el objetivo, la porquería de este año...no.

    Tan difícil es de entender??.

    Comentario


    • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

      Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
      La porquería del año pasado entraba dentro de lo previsto dadas las circunstancias y el objetivo, la porquería de este año...no.

      Tan difícil es de entender??.
      Sí.
      Con 7,5 kilos había dinero suficiente para completar la base que el Betis ya traía con 4 o 5 futbolistas que tuvieran aun cierto recorrido, y a partir de ahí proyectar la temporada en la búsqueda de un patrón de juego que este año terminara por consolidarse.

      ¿Qué nos encontramos por contra?
      Una sarta de jugadores a medio retirar con fichas elevadas que no daban para más de una temporada a lo sumo (al final no pasaron de media), y un equipo hecho sin planificación alguna (sin extremos, ni un pivote defensivo de verdad, ningún medio creativo, ningún delantero acompañante de Castro capaz de llegar a 5 goles,...), y sobre todo y lo más importante, sin ningún patrón de juego. Resultado: una limpia obligatoria (ningún descarte está rindiendo salvo Ricky y en Holanda) y de nuevo a cruzar los dedos para que no pegásemos el petardazo (al que se arriesga cada equipo que hace una limpia así).
      Era poco dinero si lo comparamos a lo que gastan otros clubes más poderosos e incluso a lo gastado este año, por supuesto.
      Pero era dinero suficiente para crear una base si se hubiese gastado con cabeza.
      ¿Cómo se hubiese gastado con cabeza?
      1. No gastándote 1,5 kilos en un brasileño que no hacía falta. Y no, no hacía falta porque juega en una posición muy muy difícil de encajar en un 11 estándar. Ha rendido y seguirá rindiendo, pero no hacía falta. Hacía mucha más falta un medio defensivo de verdad que no necesitara de otro al lado, por poner un ejemplo.
      2. No gastándote 2,5 kilos (1/3 del presupuesto, ojo) en un central que no tenía experiencia en Europa y que ni siquiera era titular en la liga argentina. El año pasado no rindió hasta la 2da vuelta, y gracias a dios ha seguido rindiendo decentemente, pero el año pasado no era necesario meterse en una apuesta así. Ahí tenemos como ejemplo la cesión de Lemos a Las Palmas y su pelotazo haciendo efectiva este año la opción de compra de 2.5 por el 100%.
      3. No gastándote 1 kilo y pico en un jugador de 35 años. Joaquín, sobre todo este año, ha hecho una muy buena primera vuelta, pero ya no está para competir semana sí semana también. Siempre es bueno tener un jugador así en plantilla, pero no pagando por él (El Espanyol fichó a Reyes porque estaba libre). Con haber esperado al mercado de invierno, o como muchísimo a este verano, habría llegado libre y lo hubiésemos disfrutado igual (el año pasado no hizo nada).
      4. No gastándote 300.000 euros en un tío que no da el nivel ni de 2da B y que apuesto a que no vio jugar en la vida.

      Luego, ¿no había nadie que acabara contrato o cedido y que tuviese la rodilla menos tocada que Digard?
      ¿No había ningún mediapunta en el mercado que cobrase menos y estuviese para algo más que para el Antique en vez de traer a VdV?


      Con menos dinero aun lo han hecho equipos como Alavés, Las Palmas y Eibar, vamos, que no se estaba pidiendo nada del otro mundo.
      Si se llega a haber hecho eso, con el presupuesto de este año el equipo hubiese podido seguir esa evolución y haber dado un salto de calidad, que debe ser siempre el objetivo y no una clasificación potrera que te "llene" hoy y te mate de hambre mañana.

      Y ahora, te pregunto yo: ¿tan difícil es de entender?
      Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/04/17, 05:32:40.

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      • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

        Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
        Vargas y Westermann a medias, fueron parte de la base defensiva del Betis el año pasado, lo que quiere decir que fueron de lo más importante el año pasado. Tiene guasa que Mandi sea buen fichaje cuando ha aportado menos que estos dos, aun teniendo buenas condicioens como siempre digo, y los otros dos no sean buenos fichajes. M parece que esto demuestra una total imparcialidad, pues no tiene sentido que parezca mejor fichaje un chaval que ha aportado menos.

        Lo más acorde a la realidad sería considerar que los tres son buenos fichajes, dos porque tuvieron su importancia en el equipo, y otro porque tiene buenas condiciones y va a tener importancia en el equipo.
        Jajajaja, me llama imparcial tú y que esos dos han aportado más que Mandi, es que Mandi lleva mejor temporada con sus fallos que el primer año de Pezzella como para que me lo compares con los otros dos jubilados, y con pardo y Ceballos por delante, y 2 laterales que están más tiempo arriba que defendiendo, que ser central con los 11 colgado del larguero también soy yo, y así jugábamos el año pasado, porque no había para más

        Comentario


        • Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
          Le refresco la memoria diciéndole que el año pasado en este momento se estaba solo a 6 del descenso.
          Y concluyo diciéndole que pudiendo elegir, ni la porquería de este año, ni la porquería del pasado.
          No olvides que el año pasado veníamos de segunda y que teníamos infinitamente menos recursos que este, y aún así décimos, si estábamos el año pasado a 6 del descenso, con cuantos puntos? Porque este año estamos a mas no por mérito nuestro sino por demérito de Sporting, Granada y Osasuna... El paso ha sido claramente hacia atrás y lo que se ha cambiado no ha funcionado.

          Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk

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          • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

            Originalmente publicado por momblanch Ver Mensaje
            No olvides que el año pasado veníamos de segunda y que teníamos infinitamente menos recursos que este, y aún así décimos, si estábamos el año pasado a 6 del descenso, con cuantos puntos? Porque este año estamos a mas no por mérito nuestro sino por demérito de Sporting, Granada y Osasuna... El paso ha sido claramente hacia atrás y lo que se ha cambiado no ha funcionado.

            Enviado desde mi Redmi 3S mediante Tapatalk
            Este año a estas alturas solo tenemos 3 puntos menos, por lo que la porquería sigue vigente.
            Lo de venir de 2da, después de las temporadas del Eibar, Las Palmas o Alavés, suena a pitorreo.

            Y luego volvemos a lo de siempre, ¿para qué leches quiere quedar décimo un equipo? ¿Te dan un título siendo décimo y yo no me he enterado? De modo que lo de este año es por demérito de los de abajo... ¿y el décimo puesto no fue por demérito de los de arriba?
            Porque precisamente quedamos décimos porque a otros equipos a los que sí se las sudaba ser décimo (Las Palmas o Eibar) se dejaron ir cuando ya vieron que no se jugaban nada y empezaron a alinear suplentes y demás.
            Porque obviamente, quedar 10 y 12, 13 o 14, es la misma porquería. De hecho, el Betis fue décimo con 3 puntos más que el 15.
            ¿Qué es lo que se busca en esas situaciones?
            Crear una base sólida y competente con un estilo de juego al que ir mejorando con los años. ¿Se hizo el año pasado? NO.
            ¿Lo hicieron otros como el Eibar o Las Palmas? Sí. Pues ahí los tienes, y sin décimo puesto, ni falta que les hizo.
            En serio, opinemos lo que queramos, pero no queramos vender la moto, que el año pasado estábamos aquí y veíamos el fútbol.
            Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 07/04/17, 07:10:40.

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            • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

              Originalmente publicado por Makelele Ver Mensaje
              Jajajaja, me llama imparcial tú y que esos dos han aportado más que Mandi, es que Mandi lleva mejor temporada con sus fallos que el primer año de Pezzella como para que me lo compares con los otros dos jubilados, y con pardo y Ceballos por delante, y 2 laterales que están más tiempo arriba que defendiendo, que ser central con los 11 colgado del larguero también soy yo, y así jugábamos el año pasado, porque no había para más
              El año pasado se jugaba con defensa de 4, sí. Pero sumándole dos medios dedicados únicamente a defender, y sacrificando en defensa al extremo de la banda derecha (Cejudo).
              Y con todo y con eso, el portero siendo la estrella del equipo y salvándolo día sí y día también.

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              • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                Originalmente publicado por beticon Ver Mensaje
                La porquería del año pasado entraba dentro de lo previsto dadas las circunstancias y el objetivo, la porquería de este año...no.

                Tan difícil es de entender??.
                Buen resumen.

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                • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                  Este año disfruto mucho con el juego ofensivo del equipo.

                  Comentario


                  • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                    Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                    Lo de venir de 2da, después de las temporadas del Eibar, Las Palmas o Alavés, suena a pitorreo.
                    Como alguien dijo, no hay más ciego q el q no quiere ver.
                    Si lo de venir de segunda suena a pitorreo...

                    Comentario


                    • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                      ¿el tema no es la búsqueda de la excelencia?
                      pues hala, a buscarla.
                      mucho blablablá del año pasado, pero este triplicando el presupuesto es ridículo, se hagan las comparaciones que se quieran hacer.
                      que seguro que no , pero parece que hay un interés tremendo para eximir a los cucudrulus de no encontrar a la tal excelencia.

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                      • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                        Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                        Sí.
                        Con 7,5 kilos había dinero suficiente para completar la base que el Betis ya traía con 4 o 5 futbolistas que tuvieran aun cierto recorrido, y a partir de ahí proyectar la temporada en la búsqueda de un patrón de juego que este año terminara por consolidarse.

                        ¿Qué nos encontramos por contra?
                        Una sarta de jugadores a medio retirar con fichas elevadas que no daban para más de una temporada a lo sumo (al final no pasaron de media), y un equipo hecho sin planificación alguna (sin extremos, ni un pivote defensivo de verdad, ningún medio creativo, ningún delantero acompañante de Castro capaz de llegar a 5 goles,...), y sobre todo y lo más importante, sin ningún patrón de juego. Resultado: una limpia obligatoria (ningún descarte está rindiendo salvo Ricky y en Holanda) y de nuevo a cruzar los dedos para que no pegásemos el petardazo (al que se arriesga cada equipo que hace una limpia así).
                        Era poco dinero si lo comparamos a lo que gastan otros clubes más poderosos e incluso a lo gastado este año, por supuesto.
                        Pero era dinero suficiente para crear una base si se hubiese gastado con cabeza.
                        ¿Cómo se hubiese gastado con cabeza?
                        1. No gastándote 1,5 kilos en un brasileño que no hacía falta. Y no, no hacía falta porque juega en una posición muy muy difícil de encajar en un 11 estándar. Ha rendido y seguirá rindiendo, pero no hacía falta. Hacía mucha más falta un medio defensivo de verdad que no necesitara de otro al lado, por poner un ejemplo.
                        2. No gastándote 2,5 kilos (1/3 del presupuesto, ojo) en un central que no tenía experiencia en Europa y que ni siquiera era titular en la liga argentina. El año pasado no rindió hasta la 2da vuelta, y gracias a dios ha seguido rindiendo decentemente, pero el año pasado no era necesario meterse en una apuesta así. Ahí tenemos como ejemplo la cesión de Lemos a Las Palmas y su pelotazo haciendo efectiva este año la opción de compra de 2.5 por el 100%.
                        3. No gastándote 1 kilo y pico en un jugador de 35 años. Joaquín, sobre todo este año, ha hecho una muy buena primera vuelta, pero ya no está para competir semana sí semana también. Siempre es bueno tener un jugador así en plantilla, pero no pagando por él (El Espanyol fichó a Reyes porque estaba libre). Con haber esperado al mercado de invierno, o como muchísimo a este verano, habría llegado libre y lo hubiésemos disfrutado igual (el año pasado no hizo nada).
                        4. No gastándote 300.000 euros en un tío que no da el nivel ni de 2da B y que apuesto a que no vio jugar en la vida.

                        Luego, ¿no había nadie que acabara contrato o cedido y que tuviese la rodilla menos tocada que Digard?
                        ¿No había ningún mediapunta en el mercado que cobrase menos y estuviese para algo más que para el Antique en vez de traer a VdV?


                        Con menos dinero aun lo han hecho equipos como Alavés, Las Palmas y Eibar, vamos, que no se estaba pidiendo nada del otro mundo.
                        Si se llega a haber hecho eso, con el presupuesto de este año el equipo hubiese podido seguir esa evolución y haber dado un salto de calidad, que debe ser siempre el objetivo y no una clasificación potrera que te "llene" hoy y te mate de hambre mañana.

                        Y ahora, te pregunto yo: ¿tan difícil es de entender?

                        Mantener tu orgullo a pesar de haber sido cheerleader acérrimo de Torrecilla y sus fichajes durante el pasado verano te obliga a mantener posturas ridículas al haber salido todo al revés.

                        Tu mismo.
                        Editado por última vez por baladecañón; https://www.betisweb.com/foro/member/23936-baladeca%C3%B1%C3%B3n en 07/04/17, 07:58:47.

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                        • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                          Sin que nadie se ofenda, pero manda ****** que en el plano deportivo me tenga que tragar que este año, con un presupuesto 3/4 veces superior, hayan hecho algo que mejore el "desastre" del año pasado. De momento, el primero que ha salido de la era "excelencia" nos lo quitado un equipo de segunda, y seguro que seguiremos para bingo.

                          Comentario


                          • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                            Originalmente publicado por Caudetreba Ver Mensaje
                            Sin que nadie se ofenda, pero manda ****** que en el plano deportivo me tenga que tragar que este año, con un presupuesto 3/4 veces superior, hayan hecho algo que mejore el "desastre" del año pasado. De momento, el primero que ha salido de la era "excelencia" nos lo quitado un equipo de segunda, y seguro que seguiremos para bingo.
                            Sin olvidar que Musonda y Zozulya se marcharon en enero, y que el equipo no se ha reforzado en esas posiciones que quedaron vacías.

                            Pero bueno, seguimos teniendo tres porteros

                            Comentario


                            • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                              Si se sigue el mismo esquema que el año pasado al final de temporada tendrían que irse DD, entrenador, y unos pocos jugadores y hacer de nuevo 10-12 fichajes. Visto lo visto habría que cambiar muchísimas cosas, pero ya sabemos que eso al final no funciona y que no es bueno para un proyecto tantos cambios cada temporada, pero claro continuar con este proyecto haciendo pocos cambios, ¿Es beneficioso para el Betis?, ¿Se debe mantener la estructura principal con el desastre de esta temporada? Yo realmente como aficionado al betis no tengo ahora mismo ni idea que es lo que sería mejor

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                              • Re: Haro, sobre Maciá: "Busco la excelencia y no me puedo conformar con poco"

                                Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje
                                Este año a estas alturas solo tenemos 3 puntos menos, por lo que la porquería sigue vigente.
                                Lo de venir de 2da, después de las temporadas del Eibar, Las Palmas o Alavés, suena a pitorreo.

                                .
                                El Éibar, en la primera temporada en primera quedó el 18. Las Palmas quedó por debajo nuestra.

                                Comentario

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