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El Betis y Macià ultiman la desvinculación

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  • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

    Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
    Lea a Boecio antes de osar a rebatirme.

    Invoco a Vadis.

    Porque si usted niega el refuerzo intrínseco o la sublimación dicho malamente entramos a otros debates.



    Ante la cruzada de la gran cabeza era y es imposible razonar (ignoro si usted peleó codo a codo entre tales huestes y bajo el santo estandarte cabezudo en algun momento de enajenación ).

    Los defensores de la castidad de Maciá el bienhallado somos mucho más razonables, total, sabemos que defendemos a un ser humano con gafas y falible. Y asumimos que será sacrificado en contra de toda coherencia y sentido común, nuestra única guía espiritual.
    Editado por última vez por baladecañón; https://www.betisweb.com/foro/member/23936-baladeca%C3%B1%C3%B3n en 30/03/16, 02:42:21.

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    • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

      Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
      Para gobernar un barco o regir a un club son igual de malos ambos objetos y perniciosos ambos colectivos.

      Al Betis lo daña la idolatría. Y una vez elliminado el gran objeto de idolatría no sólo profesar sino quitarle hierro a cualquier idolatría comparándola con otra peor me parece pernicioso.

      Ser melieber o eduardier es atacar al Betis. A un lado u otro de la "barricada" figurativa, pero es atacar al Betis. Al Betis hay que apoyarlo y exigirle independientemente de quién entrene, ficha o dirija, y todo lo que no sea esas tres cosas a la vez, es dañino. Independiente, propio, no interesado y muy amoroso pero dañino.

      No estoy de acuerdo.

      La idolatría en sí no es tanto buena o mala como peligrosa, por cuanto, por el hecho de basarse en una fe ciega, puede tender a ser perniciosa (o no) por anteponerse a la razón pura. Para un no creyente, que un creyente adore a dios es entendido como una idolatría, pero no necesariamente ha de ser mala, a menos que en nombre de ese dios se pongan bombas en los aeropuertos y autobuses. Tampoco ser idólatra o personalista tiene forzosamente por qué ser negativo para una organización. Aunque esto pueda suponer que sólo tangencialmente se compartan los objetivos de la organización, el ser felipista no tiene por qué ir necesariamente en contra del PSOE o el ser aznarista (¿hay de eso?) no va forzosamente en contra del PP. Del mismo modo que ser devoto de la Macarena o de la Canina (¡guapa!) no tiene por qué constituir por cojönes un anatema y atentar contra dios y la religión.

      El problema surge más bien cuando el objeto de la fe ciega es dañino, porque la idolatría no permite abrir los ojos y darse cuenta de ese daño, e intentar repararlo.

      Pero es que, por otro lado, pienso que es llevar las cosas a un terreno sesgado, porque al tema Macià no lo veo yo relacionado con cuestiones de idolatría. Es más sencillo que eso.

      Macià es un trabajador del Real Betis, y un trabajador que hasta el momento lo ha hecho razonablemente bien (con mucho margen de mejora), y muchos pensamos que si no lo ha hecho tan mal con tres perras, es bastante probable que con más recursos desempeñe mejor aún su labor.

      Que a una parcela del club que aparentemente funciona más o menos bien, y que necesita tiempo para desarrollar convenientemente un proyecto a medio plazo, se la cuestione a destiempo y sin argumentos de peso, es lo que parece precipitado y poco razonable. Y si, más allá de eso, parece que se pretende rescindir su contrato y las alternativas que se manejan para su sustitución son el DD del Getafe o Alexis/Stosic, todo apunta a una metedura de gamba de bulto, ya sea motivada por falta de entendimiento, por otro tipo de discrepancias internas o por oscuros y ocultos intereses. No estamos hablando de echar a un DD que no lo está haciendo mal para traer a otro más top, que tenga toa la pinta de que lo hará mucho mejor, sino más bien lo contrario.

      No creo que estas cuestiones estén relacionadas con la idolatría sino más bien con el (poco) sentido común. Hay muchas formas de atacar al Betis, yendo en contra de los intereses y el bien del club, y una de ellas es destruir algo que positivamente funciona para reemplazarlo por algo que sospechamos que no funcionará.

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      • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

        Originalmente publicado por Pepe Isbert Ver Mensaje

        El problema surge más bien cuando el objeto de la fe ciega es dañino, porque la idolatría no permite abrir los ojos y darse cuenta de ese daño, e intentar repararlo.

        .
        resalto esto del por otra parte, excelente tochaco.

        Comentario


        • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

          pregunto de nuevo.
          ¡¿qué ha hecho maciá, para que a sus seguidores se les tache de idólatras, más allá de su función?

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          • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

            No me esperaba a Lu defendiendo a los HyC (y no me refiero a Haro y Catalán) ¿o es que piensas como asegura la prensa, que los hermanos Lacoste ya no son manejados por el entorno?

            Yo quiero que siga Macià. Me parece que el proyecto es bueno y ya ha pasado el año más difícil que es el primero. Y con un entrenador vago impuesto. Y con la herencia recibida. Si tras esta hipotética segunda temporada no damos un salto importante, fuera, y lo intentamos con otro profesional.

            Pero querer empezar un nuevo proyecto sería posiblemente perder otro año de y las alternativas a Macià que están sonando me aterran (Miñambres, Muñoz, Salvador y sobre todo dupla Stosic-Alexis)

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            • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

              Una de cal y otra de arena:

              l futuro de Eduardo Maciá está en el aire. El director deportivo del Betis está actualmente muy cuestionado por el consejo de administración, teniendo algunos detractores y a otros que apoyan su gestión. No obstante, a día de hoy los contrarios a su continuidad son más que los que apuestan por ella. El pasado lunes, el vicepresidente del club José Miguel López Catalán aseguraba que tenían que analizar múltiples puntos sobre el trabajo del valenciano para tomar la decisión final, que no sólo se centrarían en la confección del plantel. En ElDesmarque, analizamos algunos de los pros y los contras del papel de Maciá como responsable deportivo verdiblanco. Opiniones, para todos los gustos. A favor:

              Musonda, el mejor fichaje del año: Apenas unos minutos bastaron en su debut ante el Valencia para vaticinar un futuro prometedor para este joven mediapunta belga. Las dudas sobre su cesión desaparecieron al instante, y a día de hoy es uno de los referentes del Betis en ataque. Es cierto que en el club verdiblanco ya lo tenían apuntado en su agenda previamente a la llegada de Maciá, pero al César lo que es del César, él lo fue quien lo firmó.

              Westermann, experiencia y poderío para la zaga: Pese a que se ha perdido un tramo importante de campeonato por las lesiones, pocos son los béticos que pueden dudar de las condiciones de Westermann. El alemán ha aumentado la seguridad defensiva del equipo con sus actuaciones, e incluso anotó un valioso gol ante el Rayo Vallecano. Su edad generaba incertidumbre en verano, pero en ningún momento durante los partidos la ha acusado, sino todo lo contrario. Junto a Bruno como pareja de baile, el planel logró encadenar varios partidos consecutivos sin encajar gol.
              Renovaciones: Tanto Antonio Adán como Dani Ceballos han prolongado sus vinculaciones con el Betis, siendo piezas claves del equipo. Con matices, pues la cláusula del primero no frenaría a algún equipo con un presupuesto mayor; y las formas y lo tardío del acuerdo con el utrerano ocasionó críticas en el beticismo. Al final, lo importante es lo importante, y donde otras temporadas se marcharon por poco dinero Cañas, Pozuelo o Adrián, ahora las referencias del club han continuado en Heliópolis.
              El objetivo, cumpliéndose hasta la fecha: Con números en la mano, el conjunto bético está aprobando la temporada. En verano, los dirigentes se marcaron mantener la categoría para en un futuro, luchar por Europa. Y a falta de ocho jornadas para la finalización de la liga, el margen sobre los puestos de descenso parece suficiente (6 puntos), aunque sin relajaciones. Si finalmente se salva, objetivamente, Maciá habrá pasado la prueba.
              Y a falta de ocho jornadas para la finalización de la liga, el margen sobre los puestos de descenso parece suficiente (6 puntos), aunque sin relajaciones. Si finalmente se salva, objetivamente, Maciá habrá pasado la prueba.
              La afición le respalda: ElDesmarque realizó una encuesta la pasada semana donde se cuestionaba si el director deportivo se había ganado la continuidad con su labor durante este curso, y la respuesta fue aplastante. En torno al 83% de los aficionados mostraron su desacuerdo con una posible destitución, considerando que se merece, al menos, un año más. El beticismo tiene poder en los movimientos del club, y esta baza podría ser relevante para el futuro de Maciá.
              En contra:

              El proyecto de Mel acabó antes de lo pensado: Maciá y la dirección deportiva consideraron que alguien como Pepe Mel, con tanto peso en la historia verdiblanca, sería el indicado para dirigir al club en Primera una vez lo ascendió previamente desde Segunda. Y este no dio con la tecla. Su destitución en enero, con el equipo inmerso en un bache de resultados preocupante, dejó en mal lugar al valenciano, aparte de su relación con el técnico, que se deterioró muchísimo. En contraposición, está la confianza en Merino, si bien es cierto que hubo dudas (Juande era la opción prioritaria), finalmente se sentaron sobre la mesa y apostaron por el linense. Y este ha respondido.
              Van der Vaart, el gran fiasco entre los fichajes: Llegó en verano como el fichaje estrella del mercado, y apenas ha disputado 298 minutos repartidos en 9 partidos. Su rendimiento ha sido bajísimo, hasta el punto de apenas ir convocado. El que hace no mucho fuera un referente en el Tottenham y en el Hamburgo, ahora apenas tiene forma física para la Primera división. Maciá apostó, con riesgo, y falló.
              Poco peso del resto de fichajes: Salvando a Petros y a Vargas, que pasan la criba, las demás incorporaciones del director deportivo han influido poco en los triunfos del Betis. Podría incluirse en la selección a Joaquín por momentos (se esperaba más de él), y a Pezzella, pero los graves fallos de concentración de este último en momentos puntuales le impiden aprobar. Tarek tuvo que marcharse cedido a los pocos meses de llegar, Ricky aún no marcó un gol en liga, al igual que Damiao, que costó una cantidad alta de dinero para apenas militar en el plantel cuatro meses.
              Van der Vaart, el gran fiasco entre los fichajes: Llegó en verano como el fichaje estrella del mercado, y apenas ha disputado 298 minutos repartidos en partidos.
              Buena parte del consejo, en su contra: Quedó escenificado con el fichaje de Damiao, cuando tras apalabrarlo todo Maciá, los dirigentes lo frenaron todo. Las dudas sobre la forma de proceder del director deportivo están muy presentes en los mandamases del club de La Palmera, y motivo por el cual está en el aire su continuidad. Ellos valoran su día a día, no sólo los aspectos deportivos, y si a día de hoy no se muestran conformes con su rendimiento, por algo será.
              La alta edad de la plantilla: El director deportivo ha confeccionado un plantel que tiene casi lograda la salvación, y eso es incuestionable, pero el margen de progresión y de mejora de los futbolistas parece bajo. Básicamente, por la edad. Vargas, 32 años Westermann, 32; Joaquín, 34; Rubén Castro, 34; Molina, 34; Molinero, 30; Kadir, 32; Van der Vaart, 32... Una media de años demasiado alta, que no ha sabido rejuvenecer con los fichajes. De ellos, muchos tendrán que abandonar la entidad el próximo año, por lo que no habría continuidad del proyecto.
              Maciá está cuestionado y su futuro será decidido a lo largo de las próximas semanas, ya sea para bien o para mal. Son muchos los aspectos negativos que han potenciado las dudas del consejo, pero también ha realizado labores de mérito que merecen su reconocimiento. Con gran parte del beticismo a su favor, sin duda la determinación final de los directivos generará controversia.



              Futuro de Eduardo Maciá en el Betis | Razones a favor y en contra | Noticias Betis | Vídeo

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              • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                Maciá con el Valencia: 2 Ligas, 1 Copa del Rey, 1 Copa de la UEFA, 1 Supercopa española y 2 finales consecutivas de la UEFA Champions League.

                Sí. Pero según los #Biriperiodistas no vale para el @RealBetis
                Vaya ser que gane algo y ellos se molesten.

                Comentario


                • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                  Yo opino como Paleto... querer nombrar Eduardier, Macialieber o otras cositas comparandolas con los meliebers... me parece cuanto menos RIDICULO. No hay comparacion posible.

                  Comentario


                  • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                    Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                    pregunto de nuevo.
                    ¡¿qué ha hecho maciá, para que a sus seguidores se les tache de idólatras, más allá de su función?
                    Alguien la Responde? Lu tu mismo, que se que te va el sado.

                    Comentario


                    • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                      Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                      Yo sí que comparo la adoración a Mel y a Maciá porque me parece que ambas tienen la misma raíz: la idolatría y el confiar al Betis en manos de quién sea. Que Mel cumplió objetivos cinco de seis evaluaciones, no lo olvidemos. Y había meliebers. Que no bajemos no quita que haya eduardiers. Y ambos, pese a que quieran al Betis y tengan opinión propia, dañan a la entitidad por su actitud, sea cual sea el objeto de adoración.
                      Vale, compro que la adoración a cualquier persona/ente que no sea el Real Betis Balompié es nociva.
                      Vale, compro que haya alguien (no conozco a nadie pero hay mucha gente en el mundo) que diga que "con Maciá hasta en tercera".
                      Pero la realidad es que la gente (TM) cuando habla de no renovar carnet si se va Maciá (lo de partir el carnet no lo he leído pero me remito a mi frase anterior) argumenta que la rabia viene por la renuncia a un proyecto deportivo incipiente. Ni creemos que Maciá sea el mejor director deportivo del mundo ni el último profesional en la tierra; tenemos miedo a la incertidumbre, a que nos cuelen el tándem Alexis+Stosic en la dirección deportiva, a no salir de la mediocridad en la que estamos sumidos desde hace 10 años.

                      Nos da igual (creo que hablo por todos los béticos de verdad) que el director deportivo se llame Maciá, Pérez o Szwezasky, nos da igual que el entrenador se llame Ramos, Ferrer o Huttentach. Queremos profesionalidad, crecimiento deportivo y aspiraciones de grandeza (obligación de quedar entre los 6 primeros cada año) a medio plazo. A 2-3 años.

                      En definitiva, estamos cansados de bajar cada pocos años. De ser un equipo ascensor. De no encontrar salida y no dejar de serlo. Vemos en Maciá una mínima luz de profesionalidad y se nos ilumina la cara.

                      No queremos otro apagón. No soportamos otro apagón. Y si nos dejan a oscuras, odiaremos a los responsables.

                      (Perdón por el tocho)

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                      • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                        Insistes en diferenciar el objeto de adoración y su labor con la adoración en sí.


                        Que el rayista es más nocivo que Maciá es obvio. Que hay adoradores de ambos que no benefician al Betis también. Porque los adores de Maciá te justifican hast alo de VDV. Y te dicen que si el Betis no baja Maciá es de ***** madre (¿te suena eso sobre Mel y Stosic?)


                        Yo sí que comparo la adoración a Mel y a Maciá porque me parece que ambas tienen la misma raíz: la idolatría y el confiar al Betis en manos de quién sea. Que Mel cumplió objetivos cinco de seis evaluaciones, no lo olvidemos. Y había meliebers. Que no bajemos no quita que haya eduardiers. Y ambos, pese a que quieran al Betis y tengan opinión propia, dañan a la entitidad por su actitud, sea cual sea el objeto de adoración.
                        Cuando de trece fichajes se falle en la mitad o más, patada y al arcén. Fite tú la idolatría que hay hacia Macià... La misma que con Pepe, el de las pedradas, el de quien no quiere a Pepe no quiere a su madre y el de con Pepe, a tercera si hace falta.
                        Lo mismito, vamos.

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                        • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                          Felipe Miñambres


                          Qué triste todo, este club no va a tener nunca unos dirigentes que hagan las cosas bien, yo desde luego no lo voy a ver, suerte a las generaciones venideras.

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                          • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                            No veo yo al personal de esta guisa despidiendo a Macià.




                            http://youtube.com/watch?v=QhM6gP5Q0NA

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                            • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                              Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                              Insistes en diferenciar el objeto de adoración y su labor con la adoración en sí.


                              Que el rayista es más nocivo que Maciá es obvio. Que hay adoradores de ambos que no benefician al Betis también. Porque los adores de Maciá te justifican hast alo de VDV. Y te dicen que si el Betis no baja Maciá es de ***** madre (¿te suena eso sobre Mel y Stosic?)


                              Yo sí que comparo la adoración a Mel y a Maciá porque me parece que ambas tienen la misma raíz: la idolatría y el confiar al Betis en manos de quién sea. Que Mel cumplió objetivos cinco de seis evaluaciones, no lo olvidemos. Y había meliebers. Que no bajemos no quita que haya eduardiers. Y ambos, pese a que quieran al Betis y tengan opinión propia, dañan a la entitidad por su actitud, sea cual sea el objeto de adoración.
                              Y cuando venian mal dadas se miraba hacia otro lado, digalo todo ...
                              La paciencia que se ha tenido con el betico reconvertido no se ha tenido con nadie.
                              1-30 y 10-48 y la essigenssia no existia ...
                              vaya vaya ...

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                              • Re: Eduardo Maciá no seguirá siendo director deportivo del Betis la próxima temporada

                                Originalmente publicado por paletolitico Ver Mensaje
                                y cúal es la actitud de los que idolatran a maciá?
                                porque maciá, que yo sepa, lo que ha hecho es su papel, mejor o peor, pero su papel.
                                en cambio, y repito, no ha chantajeado al club.
                                no ha colaborado con Oliver en su última charranada que pudo hacer.
                                no ha invitado a ultras a un entreno.
                                no culpa a nadie de su labor.
                                no da ruedas de prensa a espaldas del club para echarle mierrrda a todos.
                                no conspira con la prensa,
                                no le echa las culpas a los banquillos.
                                no sale goleado del pizjuan y vende a un jugador en directo.
                                todo eso lo ha defendido y justificado el melismo.
                                aparte de tener que defender el lunes negro y el martes blanco, que así era mipp.
                                y eso, si es idolatría...pasarse al club por los cullons para defender a un prenda.
                                ¿qué ha hecho maciá para que sus idólatras se tengan que pasar al club por la entrepierna
                                con tal de justificarlo?

                                ¿qué es lo que hace iguales a quienes defienden a uno y a otro? ¿justificar un fichaje?
                                Totalmente de acuerdo Sr. Paleto.
                                Mer llega al Betis y lo primero que dice es su presentacion es "lo betico que es". Regala el oido para meterse a la aficion en el bolsillo.
                                Todavia recuerdo una RdP donde le preguntaron por Manu Gavilan y su posible marcha al Bolonia (como asi sucedio) y contesto que con el al mando la cantera iba a tener protagonismo y que era un error querer marchase en ese momento del Betis ...
                                O cuando le preguntaron que si renovaria y contesto que hasta que el objetivo no estuviera cumplido no lo haria.
                                Todo eso se lo paso el colega por el mismisimo forro y la aficion nunca le recrimino nada, todo lo contrario ...

                                Los tiempos cambian Sr. Paleto y nos hemos vuelto essigentes ...

                                Comentario

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