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Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

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  • #61
    Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

    Lo inteligente es firmar cuatro futbolistas de muy buen nivel, aunque te quedes con Molinero, Cejudo o Kadir. Si echamos a 13 hay que firmar a otros 13. Y no hay dinero suficiente para hacer 13 refuerzos de nivel.

    Fuimos campeones de Copa con Melli de lateral derecho, Arzu de mediocentro y Doblas de portero, pero con tres cracks arriba, un eespecialista a balón parado y una pareja de centrales decentes que rindió por encima de su nivel. Hay que tener cabeza.

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    • #62
      Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

      Originalmente publicado por Javiel Ver Mensaje
      Para mí es un error: http://www.betisweb.com/real-betis-b...imos-anos.html

      Aunque nos pese, habría que hacer 3-5 fichajes de calidad y punto, partiendo con que Musonda y Montoya continúen un año más. Necesitamos cierta estabilidad en la plantilla.
      Con un buen fichaje por linea y un entrenador en condiciones debemos aspirar a la uefa, estoy convencido.

      Partiendo de la plantilla actual ojo, es decir con musonda y montoya

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      • #63
        Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

        Originalmente publicado por Sun Ver Mensaje
        Pues eso, con más de pie y medio en primera el año que viene, se antoja un gran cambio en todo lo deportivo...Si queremos crecer, claro. La Liga de primera, nos dará una nueva oportunidad.

        Merino...Debe salir, y apostar por un entrenador de verdad, con experiencia e ilusión

        Sólo me quedaría con valores seguros...Rubén y Adán

        Y si se puede, intentaría las cesiones un año más de Musonda y Montoyi

        Dudaría...con Bruno

        Los demás, deberian de salir...En algunos casos, venta, Ceballos y Ndiaye...En otros finalización de contrato y cesiones
        Sin acritud esto es en serio??

        De verdad piensas que si el betis firma otra vez 15 jugadores nuevos, con el presupuesto que tiene, va tener mejor plantilla que ahora??

        Por que salir es una palabra bonita, pero sacar del equipo a muuuuuuchos de nuestros jugadores vale bastante dinero.

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        • #64
          Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

          Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
          Lo inteligente es firmar cuatro futbolistas de muy buen nivel, aunque te quedes con Molinero, Cejudo o Kadir. Si echamos a 13 hay que firmar a otros 13. Y no hay dinero suficiente para hacer 13 refuerzos de nivel.

          Fuimos campeones de Copa con Melli de lateral derecho, Arzu de mediocentro y Doblas de portero, pero con tres cracks arriba, un eespecialista a balón parado y una pareja de centrales decentes que rindió por encima de su nivel. Hay que tener cabeza.
          Si analizas la plantilla partiendo del actual 4-4-2

          Porteria como está.

          Defensa, siguen los mismos mas un central nuevo y un lateral zurdo.

          Centro del campo, un organizador y un jugador de banda que sume. Te quedas con joaquin otro, cejudo y musonda, por ejemplo.

          y un delantero de 10 goles al año.

          y claro la clave de todo, un entrenador.

          A este equipo tal y como estas le pones un serra en el banquillo, un assuncao y un oliveira, y es peor que la del 2005???
          Editado por última vez por gvjbarrios; https://www.betisweb.com/foro/member/100926-gvjbarrios en 11/04/16, 12:27:07.

          Comentario


          • #65
            Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

            De verdad pensáis que fichando 10 tíos esto va a cambiar? No puedes revolucionar una plantilla entera y pretender que rindan al 100% desde el minuto uno, y menos si te pasas toda la temporada sin un entrenador en condiciones.
            Lo primero, mandar a la venta a Merino y traer a uno de verdad. Lo segundo, quitar de en medio las sobras y gente no válida como Xavi Torres, Molina, Varela o Vadillo y traerte un fichaje de calidad por línea. Un central en condiciones, un centrocampista que reparta el juego y un extremo que equilibre la poca calidad que hay en la banda en la que no esté Musonda, si es que sigue. Un proyecto deportivo de futuro no pasa por fichar 10 tíos cada año ni de coña.
            En la plantilla hay gente muy válida que con un entrenador de verdad que los ponga en su sitio o les de oportunidades para ser regular, sobre todo esto último que muchos no han gozado porque no le caen bien a Merino o porque se tira de la "experiencia" de Molina o Cejudo.

            Personalmente me quedaría con:

            Portería: Adán
            Defensa: Pezzella, Montoya sí se puede, Vargas, Bruno, Piccini e incluso Molinero pa de vez en cuando. Westermann no lo tengo claro.
            Centro del campo: Petros, Ceballos, Portillo, Musonda, si se puede, Fabián, y Cejudo o Kadir como recambios. N'Diaye si nos pagan mucho por él lo vendía.
            Delanteros: Rubén, y sí, soy defensora de él así que me quedaba a Ricky como suplente. Damiao no sigue y a Molina lo mandaba a su casa ya, que lo acabaremos viendo con el bastón jugando.
            Editado por última vez por Bea89_Bética; https://www.betisweb.com/foro/member/31776-bea89_b%C3%A9tica en 11/04/16, 12:37:01.

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            • #66
              Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

              Originalmente publicado por gvjbarrios Ver Mensaje
              Si analizas la plantilla partiendo del actual 4-4-2

              Porteria como está.

              Defensa, siguen los mismos mas un central nuevo y un lateral zurdo.

              Centro del campo, un organizador y un jugador de banda que sume. Te quedas con joaquin otro, cejudo y musonda, por ejemplo.

              y un delantero de 10 goles al año.

              y claro la clave de todo, un entrenador.

              A este equipo tal y como estas le pones un serra en el banquillo, un assuncao y un oliveira, y es peor que la del 2005???
              Pero este equipo tiene lagunas muy serias en los puestos que dan puntos. Precisamente los puestos que no ha cubierto Eduardo Macià. A mí me da igual seguir con Molinero de lateral derecho si luego arriba tenemos a Rubén y otro jugador de primer nivel. O si tengo un mediocentro de calidad con balón parado. Eso es lo que marca la diferencia.

              Todos elogiamos a Montoya. Pero, sinceramente, no haría ningún sobreesfuerzo económico por él. El lateral derecho no marca diferencias. Y pongo de nuevo el ejemplo de Melli en 2005. Bajo mi punto de vista firmaría:

              1. Central de nivel que mejore objetivamente a Pezzella, Bruno y Westermann.
              2. Mediocentro organizador que nos sirva a balón parado (tipo Beñat, Assunçao e incluso perfil Alexis). Nuestras temporadas de éxito han coincidido con buenos organizadores.
              3. Un extremo rápido y con desborde. Musonda es segundo punta, dicho por los que lo conocen, aunque puede actuar en banda.
              4. Básico, un goleador de primer nivel.

              Cuatro refuerzos, cuatro. No hace falta más. Sobre esos cuatro pueden crecer los Ceballos, Musonda (si se queda) y compañía.

              Comentario


              • #67
                Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                Es una chorrada como un piano cambiar tanta gente en un equipo. Solo es fruto del calentón de una temporada tan mediocre y unos partidos tan malos. Ni mucho menos todos son inservibles. Lo que hay que buscar es un buen entrenador, que sepa a qué juega y que explote las cualidades de los futbolistas para que escondan sus defectos. El ejemplo más actual es el del Leicester, jugadores que están dando mucho más de lo que lo han hecho toda su vida y que ahora están en el candelero. Seguramente esos jugadores el año que viene en el propio Leicester o en otros equipos no rindan como han rendido hasta ahora, pero los han exprimido al máximo y están dando resultados. Aquí ha pasado lo mismo. Benjamín o Ito fueron exprimidos por Juande y se convirtió en una pareja de los más eficaz en el centro del campo, y sus temporadas antes y después de aquella, fueron bastante pasables. Juanito Sabas, Josete, Menéndez, Jaime, Melli, Rivas, Cañas, Arzu, Fernando, fueron también exprimidos y tuvieron su momento top de juego, sin haber destacado antes y mucho menos después. Roberto Ríos lo mismo, en Bilbao aún se acuerdan de la bacalá que les pegamos. Todos los jugadores que tenemos, hasta Van der Vaart o Molinero, con un entrenador que los exprima al máximo y sepa sacar su jugo, motivarlos y hacerles partícipes del equipo sabiendo qué se quiere de ellos y cómo pueden aportar con un estilo claro y definido, pueden aportar muchísimo más de lo que han aportado hasta ahora. Ni mucho menos no vale ningún jugador de la plantilla, hay que hacer algunos cambios, dar boleto a gente que sí que no va a poder aportar en próximas temporadas y hacer un retoque con 3-4 jugadores de calidad contrastada (que nos podamos permitir). Pero lo importante está en el cuerpo técnico, desde el entrenador hasta el preparador físico.

                PD: Al final de la 03/04 de Víctor Fdez, también hubiéramos echado a casi toda la plantilla, y con tres fichajes (Oliveira, Edu y Castellini), y algunos retoques en el equipo, se exprimió un equipo al máximo e hicimos la mejor temporada de nuestra Historia (lamentablemente). No hace falta tantos cambios de cromos para poder triunfar con estos jugadores, en mi opinión.
                Editado por última vez por BobbyJean; https://www.betisweb.com/foro/member/222-bobbyjean en 11/04/16, 12:37:48.

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                • #68
                  Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                  Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                  Pero este equipo tiene lagunas muy serias en los puestos que dan puntos. Precisamente los puestos que no ha cubierto Eduardo Macià. A mí me da igual seguir con Molinero de lateral derecho si luego arriba tenemos a Rubén y otro jugador de primer nivel. O si tengo un mediocentro de calidad con balón parado. Eso es lo que marca la diferencia.

                  Todos elogiamos a Montoya. Pero, sinceramente, no haría ningún sobreesfuerzo económico por él. El lateral derecho no marca diferencias. Y pongo de nuevo el ejemplo de Melli en 2005. Bajo mi punto de vista firmaría:

                  1. Central de nivel que mejore objetivamente a Pezzella, Bruno y Westermann.
                  2. Mediocentro organizador que nos sirva a balón parado (tipo Beñat, Assunçao e incluso perfil Alexis). Nuestras temporadas de éxito han coincidido con buenos organizadores.
                  3. Un extremo rápido y con desborde. Musonda es segundo punta, dicho por los que lo conocen, aunque puede actuar en banda.
                  4. Básico, un goleador de primer nivel.

                  Cuatro refuerzos, cuatro. No hace falta más. Sobre esos cuatro pueden crecer los Ceballos, Musonda (si se queda) y compañía.
                  Basicamente lo mismo que yo haria.

                  Es lo que comentaba, este equipo con Serra en el banquillo un Assuncao en el centro del campo y un Oliveira en ataque no es peor que el de 2005

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                    Cuatro o cinco fichajes de nivel suben muchísimo la plantilla. Porque no es lo mismo tener a Ndiaye como medio-centro organizador que tenerlo como apoyo todoterreno a un organizador. Ni tener a Petros de titular indiscuitible a tenerlo como una de las opciones de reforzar el medio campo. Tampoco es lo mismo tener a Joaquín como único extremo que tenerlo para sacarlo como revulsivo. Aparte de que, puesto que es imposible fichar a doce o quince titulares de calidad, es mejor ir metiendo cuatro o cinco para ver si con algo de continuidad llegamos al ideal que es que cada año se ficharan dos o tres jugadores.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                      Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                      Pero este equipo tiene lagunas muy serias en los puestos que dan puntos. Precisamente los puestos que no ha cubierto Eduardo Macià. A mí me da igual seguir con Molinero de lateral derecho si luego arriba tenemos a Rubén y otro jugador de primer nivel. O si tengo un mediocentro de calidad con balón parado. Eso es lo que marca la diferencia.

                      Todos elogiamos a Montoya. Pero, sinceramente, no haría ningún sobreesfuerzo económico por él. El lateral derecho no marca diferencias. Y pongo de nuevo el ejemplo de Melli en 2005. Bajo mi punto de vista firmaría:

                      1. Central de nivel que mejore objetivamente a Pezzella, Bruno y Westermann.
                      2. Mediocentro organizador que nos sirva a balón parado (tipo Beñat, Assunçao e incluso perfil Alexis). Nuestras temporadas de éxito han coincidido con buenos organizadores.
                      3. Un extremo rápido y con desborde. Musonda es segundo punta, dicho por los que lo conocen, aunque puede actuar en banda.
                      4. Básico, un goleador de primer nivel.

                      Cuatro refuerzos, cuatro. No hace falta más. Sobre esos cuatro pueden crecer los Ceballos, Musonda (si se queda) y compañía.
                      Totalmente de acuerdo salvo tal vez en el tema de Ceballos con el que yo personalmente he pasado de tener dudas a no tener dudas de que es un bluff

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                      • #71
                        Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                        Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                        Lo siento pero esta vez no te puedo dar (Te gusta),
                        ¿Por qué exactamente?

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                          Originalmente publicado por Gattuso8 Ver Mensaje
                          ¿Por qué exactamente?
                          Si queremos crecer deportivamente creo que deberíamos de aspirar a jugadores de más caché.
                          De hecho hemos hablado algunas veces sobre estos fichajes que le podrían venir bien al equipo.
                          Que conste es sólo una opinión, no es crítica, pero entiendo que Carlos Castro, Alegría, etc. no van a subir el nivel de la plantilla.
                          Y te repito, es sólo una opinión.

                          Comentario


                          • #73
                            En la línea de lo que opinan otros, echar a tantos jugadores es absurdo, además de que los jugadores no tienen porqué dar dos temporadas malas. El ejemplo está en Cejudo. Igual Digard se queda y hace una buena temporada el año próximo o N'Diaye el año que viene está bajo de forma y apenas juega (hay que venderlo al mejor postor, ahora que tiene cierto cartel).

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                              Lo que este equipo necesita son 4 jugadores pero de los buenos, de los firmados con la pasta por delante, y dejarse de tantos experimentos. Anda que no avanzamos ná con los Edu y Oliveira. Solo con dos retoques pero que vengan de verdad a aportar. La temporada que viene deberia firmarse a un delantero de 5 kilos, una inversión importante, un central de categoría, un organizador que de una vez supla la ausencia de Beñat y un futbolista para la mediapunta que aporte asistencias y goles desde segunda línea, pero que tambien participe activamente en el juego y la organizacion del equipo

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Sólo me quedaba con Rubén y Adán ...Y si se puede, Montoya y Musonda

                                Originalmente publicado por Galleros54 Ver Mensaje
                                Si queremos crecer deportivamente creo que deberíamos de aspirar a jugadores de más caché.
                                De hecho hemos hablado algunas veces sobre estos fichajes que le podrían venir bien al equipo.
                                Que conste es sólo una opinión, no es crítica, pero entiendo que Carlos Castro, Alegría, etc. no van a subir el nivel de la plantilla.
                                Y te repito, es sólo una opinión.
                                Hombre, solo he puesto 2-3 nombres... el resto son incógnitas. Carlos Castro y Alegría pueden ser dos de los 4 delanteros del año que viene perfectamente.

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