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  • Re: Vender al chilenas

    Aquí la gente fuma cosas mu raras.

    ¡Viva aquellos foreros que dan su opinión sin sustento ni explicaciones!
    ¡Viva, porque cuando se les rebate el asunto con hechos, esgrimen el porque lo digo yo!
    ¡Viva! ¡Pero que vivan aún más lejos!

    Comentario


    • Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
      Por supuesto que tiene carencias pero yo a un tío que me hace estos goles no le pienso pedir que se pegue carrerones sin sentido o que intente irse en velocidad tipo Gameiro con 34 años. No, un gran futbolista se adapta a sus nuevas condicionantes y por ejemplo se hace mejor rematador de cabeza.

      La prueba del delito, por cierto:


      Aquí nadie está diciendo que Castro sea malo, como he dicho antes, puedo demostrar que mi camiseta lleva su nombre.
      Yo entré al debate, porque pienso que un tío con el físico de Gameiro, nos hubiese venido mejor este año que Rubén.

      Aún siendo el año que más goles ha hecho, considero que ha sido su peor temporada con diferencia.

      De todos modos, lo que sí estoy es absolutamente en contra de los endiosamientos. Parece que no se me permite en este foro exigirle a Castro que haga bien cosas que hace muy mal (que también las tiene aunque muchos no quieran verlas).
      Ya está, es solo eso.

      Comentario


      • Re: Vender al chilenas

        Originalmente publicado por Wayne Ver Mensaje
        ¿Por qué Lucas Pérez y Bastón sí hacen lo mismo que Rubén y encima participan más en el juego de sus equipos aún siendo estos más malos que el Betis?
        ¿Por la edad?
        ¿Y Aduriz?
        ¿estás seguro? ¿Podrías presentarme algún dato en el que se demuestre que participan más en el juego? Porque por ejemplo Rubén tiene más del doble de pases que Kevin y tú no estabas muy al tanto, ¡más del doble!.

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        Lucas Pérez tiene más recuperaciones en defensa pero también menos aportaciones en construcción. Aún así en los porcentajes cuerpo a cuerpo y aéreos Rubén tiene mejor valoración que Lucas en aportaciones en defensa.

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        Bastón en defensa y construcción es mucho peor que Rubén, en todo, así en seco. También en todas las comparaciones porcentuales, una desafortunada mención me temo. En concreto hemos de dejar caer que ambos jugadores han hecho menos goles que Rubén para más inri, toma ya y eso que no tenían a Mel, Merino ni Haro bailando por soleares.

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        Aduritz aporta lo mismo defensivamente y mucho menos en la construcción con peores porcentajes. Creo que tienes una obsesión con Rubén que a la luz de los datos debieras revisar. A mí me ha pasado alguna vez con otros jugadores y el tiempo y los hechos cambiaron o modelaron mi parecer. Nos puede pasar a todos.
        Me encantan los tres jugadores que has puesto como ejemplo, ojalá contásemos con alguno de ellos porque complementarían una delantera de lujo, en serio.

        Comentario


        • Re: Vender al chilenas

          Originalmente publicado por Wayne Ver Mensaje
          Aquí nadie está diciendo que Castro sea malo, como he dicho antes, puedo demostrar que mi camiseta lleva su nombre.
          Yo entré al debate, porque pienso que un tío con el físico de Gameiro, nos hubiese venido mejor este año que Rubén.

          Aún siendo el año que más goles ha hecho, considero que ha sido su peor temporada con diferencia.

          De todos modos, lo que sí estoy es absolutamente en contra de los endiosamientos. Parece que no se me permite en este foro exigirle a Castro que haga bien cosas que hace muy mal (que también las tiene aunque muchos no quieran verlas).
          Ya está, es solo eso.
          Pero si estoy contigo en no endiosar a nadie, pero a mi modo de ver a Castro hay mucho que reconocerle y no creo que Kevin Gameiro hubiera hecho más goles en el Betis, porque con lo poco que hemos podido desarrollar el juego creo que las que cazó por alto y posicionamiento no las hubiera pillado tan bien Kevin, que por lo demás es un gran futbolista y tiene aptitudes como la aceleración, evidentemente mejores que Castro.

          Comentario


          • Re: Vender al chilenas

            Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
            Pero si estoy contigo en no endiosar a nadie, pero a mi modo de ver a Castro hay mucho que reconocerle y no creo que Kevin Gameiro hubiera hecho más goles en el Betis, porque con lo poco que hemos podido desarrollar el juego creo que las que cazó por alto y posicionamiento no las hubiera pillado tan bien Kevin, que por lo demás es un gran futbolista y tiene aptitudes como la aceleración, evidentemente mejores que Castro.
            Yo te voy a razonar el por qué lo pienso:

            Este año se ha querido jugar claramente al contraataque.
            De centro del campo hacia atrás se ha hecho bien, pues no hemos concedido muchos goles. Pensad que 15 de ellos nos han caído en el Camp Nou, el Calderón y el Bernabéu, que por desgracia es algo hasta normal a día de hoy.
            El problema ha estado en la delantera.
            No hemos hecho goles, y no solo porque la 2da línea esté frita, que también, sino porque entre Ndiaye, Cejudo y Castro se han dedicado a cargarse y ralentizar todas las opciones de contra.
            Pienso que con un tío como Gameiro, seguramente como dices no hubiésemos marcado muchos de los goles que se han marcado, pero se hubiesen marcado otros muchos que quedaron en Castro (y Cejudo) queriendo regatear a media Europa.
            Editado por última vez por Wayne; https://www.betisweb.com/foro/member/118166-wayne en 19/05/16, 17:05:16.

            Comentario


            • Re: Vender al chilenas

              Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
              ¿estás seguro? ¿Podrías presentarme algún dato en el que se demuestre que participan más en el juego? Porque por ejemplo Rubén tiene más del doble de pases que Kevin y tú no estabas muy al tanto, ¡más del doble!.

              [ATTACH=CONFIG]42647[/ATTACH]

              Lucas Pérez tiene más recuperaciones en defensa pero también menos aportaciones en construcción. Aún así en los porcentajes cuerpo a cuerpo y aéreos Rubén tiene mejor valoración que Lucas en aportaciones en defensa.

              [ATTACH=CONFIG]42648[/ATTACH]


              Bastón en defensa y construcción es mucho peor que Rubén, en todo, así en seco. También en todas las comparaciones porcentuales, una desafortunada mención me temo. En concreto hemos de dejar caer que ambos jugadores han hecho menos goles que Rubén para más inri, toma ya y eso que no tenían a Mel, Merino ni Haro bailando por soleares.

              [ATTACH=CONFIG]42649[/ATTACH]

              Aduritz aporta lo mismo defensivamente y mucho menos en la construcción con peores porcentajes. Creo que tienes una obsesión con Rubén que a la luz de los datos debieras revisar. A mí me ha pasado alguna vez con otros jugadores y el tiempo y los hechos cambiaron o modelaron mi parecer. Nos puede pasar a todos.
              Me encantan los tres jugadores que has puesto como ejemplo, ojalá contásemos con alguno de ellos porque complementarían una delantera de lujo, en serio.
              Nada nada, que el muchacho se ha empeñado en que Ruben es peor que los delanteros de otros equipos aunque los números demuestren que se mea en todos ellos. La cosa consiste en devaluar lo que tenemos y sobrevalorar lo que tienen los demás.

              Comentario


              • Re: Vender al chilenas

                Originalmente publicado por Wayne Ver Mensaje
                Yo te voy a razonar el por qué lo pienso:

                Este año se ha querido jugar claramente al contraataque.
                De centro del campo hacia atrás se ha hecho bien, pues no hemos concedido muchos goles. Pensad que 15 de ellos nos han caído en el Camp Nou, el Calderón y el Bernabéu, que por desgracia es algo hasta normal a día de hoy.
                El problema ha estado en la delantera.
                No hemos hecho goles, y no solo porque la 2da línea esté frita, que también, sino porque entre Ndiaye, Cejudo y Castro se han dedicado a cargarse y ralentizar todas las opciones de contra.
                Pienso que con un tío como Gameiro, seguramente como dices no hubiésemos marcado muchos de los goles que se han marcado, pero se hubiesen marcado otros muchos que quedaron en Castro (y Cejudo) queriendo regatear a media Europa.
                Que teníamos un medio del campo incapaz de crear nada y menos aún para jugar a la contra te lo compro. Sin embargo que Rubén haya imposibilitado el juego a la contra no lo considero real. El Betis no ha jugado a la contra, ha jugado a lo que buenamente se ha podido cuando lo cogió Merino, arropados, atrás y a que suene la flauta con la calidad de algunos entre los que más destaca Rubén. No hemos jugado un pimiento y Castro ha sido nuestra esperanza y guía arriba en partidos de cuchilllos largos es que cogió un buen balón y los metió adentro. No creo que Kevin se hubiera creado ocasiones en partidos como Levante o Málaga jugando fuera, como de hecho así ha sido y dudo que hubiese tenido la misma efectividad. Ahora bien, respeto que pienses que Rubén complicase una determinada metodología de juego pero no que Kevin se mee encima de él. Y yo efectivamente, desde que hice el canelo con Lopera, no endioso ni a Serra despertándome en la cama con un beso, copa del rey del 2005 en mano y diciéndome que la copa también es mía. Y mira que me pongo burro con eso.

                Comentario


                • Re: Vender al chilenas

                  Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
                  Que teníamos un medio del campo incapaz de crear nada y menos aún para jugar a la contra te lo compro. Sin embargo que Rubén haya imposibilitado el juego a la contra no lo considero real. El Betis no ha jugado a la contra, ha jugado a lo que buenamente se ha podido cuando lo cogió Merino, arropados, atrás y a que suene la flauta con la calidad de algunos entre los que más destaca Rubén. No hemos jugado un pimiento y Castro ha sido nuestra esperanza y guía arriba en partidos de cuchilllos largos es que cogió un buen balón y los metió adentro. No creo que Kevin se hubiera creado ocasiones en partidos como Levante o Málaga jugando fuera, como de hecho así ha sido y dudo que hubiese tenido la misma efectividad. Ahora bien, respeto que pienses que Rubén complicase una determinada metodología de juego pero no que Kevin se mee encima de él. Y yo efectivamente, desde que hice el canelo con Lopera, no endioso ni a Serra despertándome en la cama con un beso, copa del rey del 2005 en mano y diciéndome que la copa también es mía. Y mira que me pongo burro con eso.
                  Si yo no pretendo adoctrinar aquí a nadie, ni que salgamos todos en comuna a prenderle fuego a la casa de Rubén.
                  Simplemente me enerva (como otras muchas cosas del Betis) que tengamos un tío que toque 3 bolas por partido, y no se me deje quejarme de eso porque luego sea el que meta los goles.
                  No sé, perdonad, pero es que no veo la incompatibilidad.
                  Es que el último año bueno en 1era, dió 8 asistencias (6 más que este año, porque las dos de Vargas no pienso aceptarlas como tales), y este año podría llevar varias más si la hubiese dado al que venía solo en vez de querer hacer la guerra por su cuenta.
                  El pobre VW corriendo delante de los defensas para robar el balón mientras Castro mira, la recupera Ricky, se la da a Castro, y éste en vez de devolverla al que viene solo (y al que se merece acabar la jugada), empieza a hacer los típicos recortes de los cuales pierde 8 de cada 10.

                  Si veo que el que menos corre de todos, encima es egoísta... al menos dejadme decirlo libremente sin tener que discutir.
                  Editado por última vez por Wayne; https://www.betisweb.com/foro/member/118166-wayne en 19/05/16, 17:25:30.

                  Comentario


                  • Pues el "chilenas" no está entre los que se quieren quitar de encima, será que creen que le pueden sacar provecho.
                    Me parece lógico.

                    Comentario


                    • Re: Vender al chilenas

                      Originalmente publicado por Wayne Ver Mensaje
                      Si yo no pretendo adoctrinar aquí a nadie, ni que salgamos todos en comuna a prenderle fuego a la casa de Rubén.
                      Simplemente me enerva (como otras muchas cosas del Betis) que tengamos un tío que toque 3 bolas por partido, y no se me deje quejarme de eso porque luego sea el que meta los goles.
                      No sé, perdonad, pero es que no veo la incompatibilidad.
                      Es que el último año bueno en 1era, dió 8 asistencias (6 más que este año, porque las dos de Vargas no pienso aceptarlas como tales), y este año podría llevar varias más si la hubiese dado al que venía solo en vez de querer hacer la guerra por su cuenta.
                      El pobre VW corriendo delante de los defensas para robar el balón mientras Castro mira, la recupera Ricky, se la da a Castro, y éste en vez de devolverla al que viene solo (y al que se merece acabar la jugada), empieza a hacer los típicos recortes de los cuales pierde 8 de cada 10.

                      Si veo que el que menos corre de todos, encima es egoísta... al menos dejadme decirlo libremente sin tener que discutir.
                      Pero Wayne si precisamente ha participado con un montón de pases en construcción. En todas las comparaciones sale ganador en la faceta de construcción, precisamente porque ha bajado mucho a recibir (afortunadamente) porque con Petro-Ndiaye no se creaba. Insisto, quizá no corre en la presión al portero en plan agonía pero es que hay tanto tuercebotas en plantilla y tanta decepción que centrarnos en un tío que nos salva la papeleta no me parece justo.

                      Comentario


                      • Re: Vender al chilenas

                        El chilenas es a día de hoy para mi gusto, el mejor central de la plantilla (aunque Bruno está prácticamente a su nivel).

                        Comentario


                        • Re: Vender al chilenas

                          Originalmente publicado por Wayne Ver Mensaje
                          Si yo no pretendo adoctrinar aquí a nadie, ni que salgamos todos en comuna a prenderle fuego a la casa de Rubén.
                          Simplemente me enerva (como otras muchas cosas del Betis) que tengamos un tío que toque 3 bolas por partido, y no se me deje quejarme de eso porque luego sea el que meta los goles.
                          No sé, perdonad, pero es que no veo la incompatibilidad.
                          Es que el último año bueno en 1era, dió 8 asistencias (6 más que este año, porque las dos de Vargas no pienso aceptarlas como tales), y este año podría llevar varias más si la hubiese dado al que venía solo en vez de querer hacer la guerra por su cuenta.
                          El pobre VW corriendo delante de los defensas para robar el balón mientras Castro mira, la recupera Ricky, se la da a Castro, y éste en vez de devolverla al que viene solo (y al que se merece acabar la jugada), empieza a hacer los típicos recortes de los cuales pierde 8 de cada 10.

                          Si veo que el que menos corre de todos, encima es egoísta... al menos dejadme decirlo libremente sin tener que discutir.

                          Lógicamente puedes hablar con libertad, pero también tendrá que dejar que los demás opinemos sobre tus comentarios.

                          Quejarse de Rubén Castro porque no presiona todo el partido con 34 años es, simplemente, ridículo. Criticarlo porque se limita a tocar tres pelotas y meter un gol es absurdo.

                          Por cierto, que yo no creo que Rubén toque mal la pelota en ataque ni muchísimo menos. Es más, yo creo que es el que tiene
                          más visión de juego y el que pierde menos pelotas en ataque.

                          De verdad, me niego a criticar ni a Rubén ni a Adán por dos fallos que puedan tener. Gracias a ellos seguimos un año más en primera.

                          Comentario


                          • Re: Vender al chilenas

                            Originalmente publicado por pueblo verdiblanco Ver Mensaje
                            Pero Wayne si precisamente ha participado con un montón de pases en construcción. En todas las comparaciones sale ganador en la faceta de construcción, precisamente porque ha bajado mucho a recibir (afortunadamente) porque con Petro-Ndiaye no se creaba. Insisto, quizá no corre en la presión al portero en plan agonía pero es que hay tanto tuercebotas en plantilla y tanta decepción que centrarnos en un tío que nos salva la papeleta no me parece justo.
                            pueblo verdiblanco, yo quiero y pido un tío que sea un peligro constante, un martillo pilón.
                            Quiero un tío que cada vez que la coja enfile a portería.
                            Quiero a un Lucas Pérez (que a mí al menos me tenía amargado cuando jugamos en Riazor). Dudo que ningún aficionado de otros equipos haya estado harto de que Rubén Castro fustigue a su defensa, la verdad.
                            Quiero un tipo de futbolista así.
                            O incluso Guidetti, que aun con peores números, vaya tela el ratito que nos dio el gachó en Balaídos.

                            Es que sé que en números no se ve, pero es que me transmiten una frialdad Molina y Castro (y VW, que conste)...
                            Otros años, recuerdo que si Castro la cogía al borde del área, era peligro casi seguro, y no solo porque estaba más ágil para quitarse defensas de delante, sino también porque se asociaba muy bien con otros jugadores de ataque.

                            Este año no. Este año lo he visto super apático, super frío, super egoísta.
                            No daba sensación de peligro ninguna, de hecho, insisto, viendo los goles todos son por una jugada que hace otra persona y en la que Castro no interviene para nada, y al final termina dando el último toque.
                            Que eso está genial, pero que no me vale solo eso. Quiero más.

                            Otra cosa a señalar es lo mal que ha tirado los desmarques este año.
                            Es que ha metido un solo gol mano a mano y no vino de un pase, vino de una pérdida de un defensa (ante el Málaga).
                            Y eso no es solo culpa de los pasadores, porque Ricky incluso ha tenido 2 así y las dos acabaron en gol.

                            No sé, es en general, no estoy contento con su año. Tampoco le odio, sus 19 goles nos han dado la vida, pero pido más. Solo eso.

                            Yo soy muy del Cholo y de ese tipo de fútbol, y Castro con sus 19 goles incluso, con el Cholo solo jugaría los Carranza. Quiero 11 gladiadores. 11 que corran lo mismo para detrás que para delante. Con 11 tíos así, no es necesario que uno haga 19 goles mientras el resto mira.

                            Creo firmemente que este año Castro ha jugado más para él que para el equipo, y eso no me gusta.

                            Y ojo a lo que viene, porque algo me dice que este va a ser el 1er año en el que Castro va a ver varios partidos desde el banco. Esperemos que se hagan las cosas bien y no haya que echarle de menos.
                            Editado por última vez por Wayne; https://www.betisweb.com/foro/member/118166-wayne en 19/05/16, 17:49:25.

                            Comentario


                            • Re: Vender al chilenas

                              Originalmente publicado por Wayne Ver Mensaje
                              pueblo verdiblanco, yo quiero y pido un tío que sea un peligro constante, un martillo pilón.
                              Quiero un tío que cada vez que la coja enfile a portería.
                              Quiero a un Lucas Pérez (que a mí al menos me tenía amargado cuando jugamos en Riazor). Dudo que ningún aficionado de otros equipos haya estado harto de que Rubén Castro fustigue a su defensa, la verdad.
                              Quiero un tipo de futbolista así.
                              O incluso Guidetti, que aun con peores números, vaya tela el ratito que nos dio el gachó en Balaídos.

                              Es que sé que en números no se ve, pero es que me transmiten una frialdad Molina y Castro (y VW, que conste)...
                              Otros años, recuerdo que si Castro la cogía al borde del área, era peligro casi seguro, y no solo porque estaba más ágil para quitarse defensas de delante, sino también porque se asociaba muy bien con otros jugadores de ataque.

                              Este año no. Este año lo he visto super apático, super frío.
                              No daba sensación de peligro ninguna, de hecho, insisto, viendo los goles todos son por una jugada que hace otra persona y en la que Castro no interviene para nada, y al final termina dando el último toque.
                              Que eso está genial, pero que no me vale solo eso. Quiero más.

                              Otra cosa a señalar es lo mal que ha tirado los desmarques este año.
                              Es que ha metido un solo gol mano a mano y no vino de un pase, vino de una pérdida de un defensa (ante el Málaga).
                              Y eso no es solo culpa de los pasadores, porque Ricky incluso ha tenido 2 así y las dos acabaron en gol.

                              No sé, es en general, no estoy contento con su año. Tampoco le odio, sus 19 goles nos han dado la vida, pero pido más. Solo eso.

                              Yo soy muy del Cholo y de ese tipo de fútbol, y Castro con sus 19 goles incluso, con el Cholo solo jugaría los Carranza. Quiero 11 gladiadores. 11 que corran lo mismo para detrás que para delante. Con 11 tíos así, no es necesario que uno haga 19 goles mientras el resto mira.
                              Bueno, yo lo dejo ahí porque tenemos apreciaciones sobre él que difieren mucho. Me quedo con que ojalá Castro hiciese más goles aunque mientras siga así para mí es innegociable. Saludos.

                              Comentario


                              • Re: Vender al chilenas

                                Originalmente publicado por bético_cañailla Ver Mensaje
                                Lógicamente puedes hablar con libertad, pero también tendrá que dejar que los demás opinemos sobre tus comentarios.

                                Quejarse de Rubén Castro porque no presiona todo el partido con 34 años es, simplemente, ridículo. Criticarlo porque se limita a tocar tres pelotas y meter un gol es absurdo.

                                Por cierto, que yo no creo que Rubén toque mal la pelota en ataque ni muchísimo menos. Es más, yo creo que es el que tiene
                                más visión de juego y el que pierde menos pelotas en ataque.

                                De verdad, me niego a criticar ni a Rubén ni a Adán por dos fallos que puedan tener. Gracias a ellos seguimos un año más en primera.
                                Y yo pienso todo lo contrario. Pienso que estamos otro año en primera porque otros 10 compañeros se han partido los cuernos para que Castro pudiera lucirse. Ya está, poco debate hay. Su opinión y la mía.

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