Sandro, en la órbita - BETISWEB

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Carmona

Papa Jones

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Lugar: Carmona
#196

26/04/17, 01:59:15

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje

No, no era el 9. El 9 era Munir, y en su ausencia Dongou. Como fue ese día. Adama en una banda, Sandro en la otra y Dongou en punta.

Munir solo jugó 17 partidos...
Sin ir más lejos, el día que nos marcó Sandro, Munir entró en la 2da parte.
Era suplente frecuentamente, y cuando no, iba con el 1er equipo.
Dongou sí. Pero Sandro también jugó varias veces de 9. De hecho lleva 51 partidos como delantero centro. De extremo izquierdo 30, y derecho 16.

Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 26/04/17, 02:29:03.
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Tirano

Papa Jones

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#197

26/04/17, 02:03:34

Re: Sandro, en la órbita

No tiene nada que ver los números de unos con los números de otros, mirad los números de Kanouté antes de fichar por los vecinos...lo que hay que ver es cómo conducen, visión, definición, desmarque, despliegue, velocidad, desborde, resistencia...verlos jugar al fútbol...si a Chuli lo hubiesen visto jugar, habrían sabido que se trastabillaba con el balón en los pies, y a esos no hay que ficharlos por mejores números que hagan un año.
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Carmona

Papa Jones

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Lugar: Carmona
#198

26/04/17, 02:04:57

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Tirano Ver Mensaje

No tiene nada que ver los números de unos con los números de otros, mirad los números de Kanouté antes de fichar por los vecinos...lo que hay que ver es cómo conducen, visión, definición, desmarque, despliegue, velocidad, desborde, resistencia...verlos jugar al fútbol...si a Chuli lo hubiesen visto jugar, habrían sabido que se trastabillaba con el balón en los pies, y a esos no hay que ficharlos por mejores números que hagan un año.

Chuli en 2da, cuando vino y en Leganés era bueno. Ni trastabilleo ni nada.
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javibetico2

Papa Jones

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Mensajes: 22368
#199

26/04/17, 02:12:38

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

Munir solo jugó 17 partidos...
Sin ir más lejos, el día que nos marcó Sandro, Munir entró en la 2da parte.
Era suplente frecuentamente, y cuando no, iba con el 1er equipo.
Dongou sí. Pero Sandro también jugó varias veces de 9. De hecho lleva 51 partidos como delantero centro. De extremo izquierdo 30, y derecho 16.

Carmona no te lies, estamos hablando de la temporada 2014/15, donde dices que hizo muy pocos goles. 28 partidos de extremo (22 zurdo y 6 diestro) y solo 6 de delantero.
Diferencia grande y como digo, cuando jugó contra nosotros era extremo.
Para muestra una imagen 5 segundos antes de su gol, Adama en banda derecha tras regatearse a Varela, Dongou en el área y Sandro en la izquierda, 5 segundos después es su gol.

Editado por última vez por javibetico2; https://www.betisweb.com/foro/member/31795-javibetico2 en 26/04/17, 02:13:22.
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Carmona

Papa Jones

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Lugar: Carmona
#200

26/04/17, 02:30:56

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por javibetico2 Ver Mensaje

Carmona no te lies, estamos hablando de la temporada 2014/15, donde dices que hizo muy pocos goles. 28 partidos de extremo (22 zurdo y 6 diestro) y solo 6 de delantero.
Diferencia grande y como digo, cuando jugó contra nosotros era extremo.
Para muestra una imagen 5 segundos antes de su gol, Adama en banda derecha tras regatearse a Varela, Dongou en el área y Sandro en la izquierda, 5 segundos después es su gol. [ATTACH=CONFIG]50237[/ATTACH]

Pero de igual manera, aunque jamás hubiese jugado de delantero y fuese realmente extremo, más a mi favor. Lo que ha hecho este año, que es su aval y por lo que estamos debatiendo, no ha sido en la banda.
Entonces: o lo fichábamos de extremo (no lo quiero ni en pintura), o fichábamos a un posible delantero pero que aun no ha demostrado nada como delantero.

P.D. Realmente los dos estábamos en un error, pues ni era delantero ni era extremo. Jugaba en un 4-3-3 de delantero caído a banda. Y 8 goles en esa posición en segunda están muy bien, pero no para dar el salto a la titularidad de 1era.

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Danitustra

Papa Jones

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Lugar: Desde Málaga, unidos por nuestro Betis
#201

26/04/17, 02:40:17

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

Pero de igual manera, aunque jamás hubiese jugado de delantero y fuese realmente extremo, más a mi favor. Lo que ha hecho este año, que es su aval y por lo que estamos debatiendo, no ha sido en la banda.
Entonces: o lo fichábamos de extremo (no lo quiero ni en pintura), o fichábamos a un posible delantero pero que aun no ha demostrado nada como delantero.

P.D. Realmente los dos estábamos en un error, pues ni era delantero ni era extremo. Jugaba en un 4-3-3 de delantero caído a banda. Y 8 goles en esa posición en segunda están muy bien, pero no para dar el salto a la titularidad de 1era.

Marcó eso en segunda con 19 años y también en primera y Champions mojó.
De hecho un gol suyo al final de un partido supusieron 2 puntos y una Liga para el Barça.
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Carmona

Papa Jones

Fecha de Ingreso: jul 2008

Mensajes: 52902

Lugar: Carmona
#202

26/04/17, 02:43:04

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Danitustra Ver Mensaje

Marcó eso en segunda con 19 años y también en primera y Champions mojó.
De hecho un gol suyo al final de un partido supusieron 2 puntos y una Liga para el Barça.

Siguen siendo méritos insuficientes para ser fichaje obligatorio de un equipo de 1era.
¿Con 8 goles en 2da lo traes de titular teniendo que conseguir hacer más de 40.000 abonados?
¿O lo fichas de suplente? Fichar a un suplente en mi opinión ya es lo peor que puede hacer un equipo, pero si encima se trata de un chaval, es un crimen.

Y ojo, que estamos debatiendo tú y yo sobre qué hubiésemos hecho y por qué.
Porque ni yo, ni espero que tú, hubiésemos fichado a Zozulia. Hablamos de lógica, no del esperpento de Gazpacho y Mochilo. Y en mi lógica, equivocada o no, ni Sandro ni Sergio León eran los fichajes más apropiados el verano pasado. Ahora ya es otra cosa.

Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 26/04/17, 02:48:41.
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Danitustra

Papa Jones

Fecha de Ingreso: dic 2008

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Lugar: Desde Málaga, unidos por nuestro Betis
#203

26/04/17, 02:48:13

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Carmona_Betis Ver Mensaje

Siguen siendo méritos insuficientes para ser fichaje obligatorio de un equipo de 1era.
¿Con 8 goles en 2da lo traes de titular teniendo que conseguir hacer más de 40.000 abonados?
¿O lo fichas de suplente? Fichar a un suplente en mi opinión ya es lo peor que puede hacer un equipo, pero si encima se trata de un chaval, es un crimen.

El año pasado Ceballos no dio lo que tenía pero todos sabíamos que lo podía dar, era muy joven.

Lo mismo con Sandro.

Y marcó también en primera, Champions y Copa. En total 12 goles, de extremo, con 19 añitos.
Y le dio una Liga al Barça frente al Madrid, no fue un gol intrascendente.
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Carmona

Papa Jones

Fecha de Ingreso: jul 2008

Mensajes: 52902

Lugar: Carmona
#204

26/04/17, 03:09:21

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Danitustra Ver Mensaje

El año pasado Ceballos no dio lo que tenía pero todos sabíamos que lo podía dar, era muy joven.

Lo mismo con Sandro.

Y marcó también en primera, Champions y Copa. En total 12 goles, de extremo, con 19 añitos.
Y le dio una Liga al Barça frente al Madrid, no fue un gol intrascendente.

De extremo no, de delantero caído a banda. Que está muy bien, digo, pero que no para fichaje de un equipo de 40.000 abonados que debía aspirar a Europa.
Esta afición merece algo mejor que jugadores que medio lo hagan bien en 2da.
Que luego nos traigan a Zozulia no significa que lo otro sea lo ideal. Los 12 goles, en 1era a ser posible.
Ahora sí los ha hecho, pues ahora ya sería otra cosa el fichaje.

El año pasado Ceballos estaba en 1era. Cuando Ceballos jugó en 2da hizo mejor temporada que Sandro aunque hiciera menos goles (lógico, pues jugaba más retrasado).
Además los méritos que decimos de Sandro no son ni del año pasado, son de hace dos. ¿Qué hizo la pasada?

Editado por última vez por Carmona; https://www.betisweb.com/foro/member/12483-carmona en 26/04/17, 03:13:32.
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Ajocana

Primer equipo

Fecha de Ingreso: jul 2011

Mensajes: 2407
#205

26/04/17, 11:13:48

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por Campiña Sur Ver Mensaje

De acuerdo básicamente con Carmona.
Una cosa es que te traigas uno o dos jugadores que puedan ser revalorizables, pero lo que no puede ser es que todos los que te traigas pretendas hacer negocio con ellos. El 80% de los jugadores que te traigas deben ser jugadores contrastados, ya cargan libres, cedidos o comprados.

Eso intentaron hacer con el Granada este verano y mira.
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betisspanish

Papa Jones

Fecha de Ingreso: mar 2007

Mensajes: 7504

Lugar: Ciudad del Betis
#206

26/04/17, 11:21:29

Re: Sandro, en la órbita

Pues se lo va a llevar el Cerdilla...
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La sombra juguetona

Betico filial

Fecha de Ingreso: sep 2007

Mensajes: 239
#207

26/04/17, 11:38:10

Re: Sandro, en la órbita

Maakay-Oli
Diego Alvés-Ricardo
Godín- No sé quién vino por él
Cazorla- Odonkor
Sandro-Musonda
Sergio León-Zozulia

Estos son los que me acuerdo ahora, pero hay muchos más. Son jugadores que han sonado para el Betis de forma muy seria. Algunos estaban hechos y a última hora nos echamos para atrás. Luis Aragonés a última hora prefirió a Oli que a Makaay. Lopera con todo hecho se echó para atrás con Diego Alvés... Godín me acuerdo perfectamente antes de llegar al Villarreal cuando nadie lo conocía que sonó mucho para el Betis... En general cuando tenemos a un tío medio hecho y no se hace, el que viene por él siempre es peor... Otra cosa distinta sería que a lo mejor Godín en el Betis hubiera sido un desastre porque también somos especialistas en empeorar jugadores...
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peña.betica.bailenense

Betico filial

Fecha de Ingreso: jun 2012

Mensajes: 232
#208

26/04/17, 11:45:36

Sandro, en la órbita

vino lima en lugar de godin...
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Blackgon

Papa Jones

Fecha de Ingreso: jul 2009

Mensajes: 23039
#209

26/04/17, 11:51:23

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por La sombra juguetona Ver Mensaje

Maakay-Oli
Diego Alvés-Ricardo
Godín- No sé quién vino por él
Cazorla- Odonkor
Sandro-Musonda
Sergio León-Zozulia

Estos son los que me acuerdo ahora, pero hay muchos más. Son jugadores que han sonado para el Betis de forma muy seria. Algunos estaban hechos y a última hora nos echamos para atrás. Luis Aragonés a última hora prefirió a Oli que a Makaay. Lopera con todo hecho se echó para atrás con Diego Alvés... Godín me acuerdo perfectamente antes de llegar al Villarreal cuando nadie lo conocía que sonó mucho para el Betis... En general cuando tenemos a un tío medio hecho y no se hace, el que viene por él siempre es peor... Otra cosa distinta sería que a lo mejor Godín en el Betis hubiera sido un desastre porque también somos especialistas en empeorar jugadores...

Godín ha mejorado muchísimo desde su llegada. Lo más probable es que se hubiera estancado en esa época.

En esa lista hay grandes errores, pero también operaciones que se entienden mejor en su contexto, no a toro pasado. Cuando llegó Ricardo era un portero de muchísimo prestigio (que a mí personalmente me encantaba, flipé cuando llegó aquí), mientras que Alves era un chaval muy joven y desconocido sin ningunas garantías de rendimiento. También Odonkor cuando llegó estaba seguramente más valorado que Cazorla (aunque basta con ver un partido cualquiera de uno y otro para determinar quién es mejor).
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tk betis

Betis B

Fecha de Ingreso: jun 2007

Mensajes: 13286
#210

26/04/17, 11:51:26

Re: Sandro, en la órbita

Originalmente publicado por La sombra juguetona Ver Mensaje

Maakay-Oli
Diego Alvés-Ricardo
Godín- No sé quién vino por él
Cazorla- Odonkor
Sandro-Musonda
Sergio León-Zozulia

Estos son los que me acuerdo ahora, pero hay muchos más. Son jugadores que han sonado para el Betis de forma muy seria. Algunos estaban hechos y a última hora nos echamos para atrás. Luis Aragonés a última hora prefirió a Oli que a Makaay. Lopera con todo hecho se echó para atrás con Diego Alvés... Godín me acuerdo perfectamente antes de llegar al Villarreal cuando nadie lo conocía que sonó mucho para el Betis... En general cuando tenemos a un tío medio hecho y no se hace, el que viene por él siempre es peor... Otra cosa distinta sería que a lo mejor Godín en el Betis hubiera sido un desastre porque también somos especialistas en empeorar jugadores...

Solozabal por montero
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