Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

Colapsar

Adaptable Foro

Colapsar
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

    Originalmente publicado por Danielinho182 Ver Mensaje
    Me has leído quitarle importancia a lo deportivo? Tendré que repasar mi escrito a ver si es que me estoy volviendo loco o algo.

    Mi referencia a lo deportivo es porque a estos señores se les acusa de cosas más graves, como beneficiarse económicamente y tener una gestión económica poco menos que nefasta para el club, lo cual es mentira. Lo deportivo es vital, pero lo otro también, sino hubieramos seguido con Lopera y sus vaivenes.
    ¿Qué no se están beneficiando económicamente? ¿Cuento cuesta poner el nombre de tu empresita de energía en todos los pabellones de baloncesto, periódicos de tirada nacional y televisiones (pocas porque la ACB cada vez interesa menos)?
    Todo eso usando el nombre del Betis y aprovechandose de un club moribundo y de la Caixa que estaba deseando quitarse el marrón quedando bien. Como le acepten en la Junta que el Betis se haga con el club no habrá puesto ni un duro en la operación, operación que como mínimo es similar a la habitual con los fondos buitres, por no ser muy duro, unido a la operación que intentaban con Lopera y Butrón Sport a espaldas de los accionistas no es que huela mal, es que apesta.
    Por cierto lo de la gestión económica no es nefasta, pero vamos, sino trampean las cuentas con la venta de un jugador en verano hubieran presentado pérdidas, tampoco es que sea buena.

    Comentario


    • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

      Esto no hay por donde cogerlo.

      A estos tios hay que presionarles bien,basta ya de barra libre.

      Comentario


      • Yo flipo como la peña sabe tanto, soy un malpensado y veo dos bandos buscando sus intereses y al resto que nos zurzan...

        Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

        Comentario


        • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

          Originalmente publicado por @sourfeedback Ver Mensaje
          Yo flipo como la peña sabe tanto, soy un malpensado y veo dos bandos buscando sus intereses y al resto que nos zurzan...

          Enviado desde mi LG-H815 mediante Tapatalk

          Está muy claro,aquí los únicos que buscamos el beneficio del RBB somos los aficionados.

          El resto salta a la vista.

          Comentario


          • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

            ellos pidiendo el voto, ellos pidiendo apoyo Y MIENTRAS LOS AMIGOS SEVILLISTAS DE CATALAN PREPARANDOSE... preparandose para ver el rival que les toca en copa y nosotros aqui sumidos en la total mediocridad... pero que viene El Lobo, que viene El Lobo, que gran turron.

            Comentario


            • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

              Originalmente publicado por teskiyá Ver Mensaje
              ¿Qué no se están beneficiando económicamente? ¿Cuento cuesta poner el nombre de tu empresita de energía en todos los pabellones de baloncesto, periódicos de tirada nacional y televisiones (pocas porque la ACB cada vez interesa menos)?
              Todo eso usando el nombre del Betis y aprovechandose de un club moribundo y de la Caixa que estaba deseando quitarse el marrón quedando bien. Como le acepten en la Junta que el Betis se haga con el club no habrá puesto ni un duro en la operación, operación que como mínimo es similar a la habitual con los fondos buitres, por no ser muy duro, unido a la operación que intentaban con Lopera y Butrón Sport a espaldas de los accionistas no es que huela mal, es que apesta.
              Por cierto lo de la gestión económica no es nefasta, pero vamos, sino trampean las cuentas con la venta de un jugador en verano hubieran presentado pérdidas, tampoco es que sea buena.
              Cuanto usted tenga pruebas de lo que dice, preséntelo a la Junta y le daré la razón.

              Comentario


              • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                Urgente!!! AhoraBetis ya tiene nuevo lema para la Junta pasan del "SoloHechos" al "12 meses, 12 victorias"

                Disfruten lo votado

                Comentario


                • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                  Originalmente publicado por dolvi Ver Mensaje
                  ellos pidiendo el voto, ellos pidiendo apoyo Y MIENTRAS LOS AMIGOS SEVILLISTAS DE CATALAN PREPARANDOSE... preparandose para ver el rival que les toca en copa y nosotros aqui sumidos en la total mediocridad... pero que viene El Lobo, que viene El Lobo, que gran turron.
                  Mis amigos sevillistas están igual. La verdad es que me da tela de coraje.

                  Comentario


                  • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                    A riesgo de ser apedreado, y no será por fanatismo, ni tener nada en común, porque si se repasa mi historial se encontraran muchos mensajes negativos a la actual directiva, incluyendo el: "es el mismo cortijo de siempre pero con corbata", tengo que romper una lanza a favor de H&C, y no es más que opinión personal, respetando a los que no la comparten, respetando a aquellos que tienen una opinión limpia, y no a aquellos que hablan por interés o intentan manipular a la gente, a esos los ignoro porque es para nada tener una conversación lógica, porque van a soltar su mensaje se diga lo que se diga y se pregunte lo que se pregunte.

                    Para mi forma de ver las cosas mi apoyo a H&C va mucho más allá del típico son estos o los otros, que son los responsables dicho sea de paso de todos los sinsabores heredados de los últimos años. Creo que son personas que han puesto su dinero en lo alto de la mesa cuando podrían estar tan contentos con sus empresas sin haber puesto en riesgo su patrimonio, y creo, con el conocimiento que puedo llegar a tener, son de los más "independientes" a lo que hay detrás de la actual directiva, cosa que les ha costado algún que otro desencuentro con la sombra. Hablando primero de lo no deportivo, creo que han traído al club algo que era, más que necesario, vital, que son estructuras, algo que antes era totalmente inexistente y que es la base del crecimiento firme empresarial, un crecimiento lento, paso a paso, pero firme...antes sin ningún tipo de estructura podrían venir temporadas de éxitos y a la siguiente de ruina, por la aparición de uno o varios jugadores, entrenador o trabajador que marcara la diferencia...no porque hubiera una estructura o una base detrás, a la temporada siguiente pos pasaba lo que tenía que pasar, el castillo de naipes se iba al suelo. Se ha modernizado el club, se han profesionalizado las áreas, se han incluido cosas lógicas como la oficina de atención al bético, por dios que lo que había antes parecía un cortijo de hace un siglo, de azulejo rancio, cateto...dios que pereza recordar el club tercermundista que teníamos antes, ahora estamos a la par de los clubes actuales, e incluso por encima de muchos en cuanto a estructuras, tanto físicas como empresariales, se hacen las cosas como es debido, trabaja gente jóven, con ideas, con capacidad de sacrificio, por favor que esto que hay ahora comparado con lo que había antes es el paraíso, un club actual y profesional, con las ansiadas estructuras, bases de un crecimiento empresarial. Después, eso tapa lo deportivo?

                    Pues en lo deportivo las cosas no van como deberían, pero es que si alguien espera que en 1-2 años alguna directiva que entre haga un equipo campeón de la noche a la mañana, que sigan esperando sentados, el crecimiento debe ser exponencial y con paso firme, reforzando desde la base, para que lo más alto de la pirámide crezca y se mantenga con los años. Para mi claro que hay errores, y que las cosas no están saliendo, pero creo que las decisiones han sido valientes y han sido buscando y contratando profesionales en las áreas, la opción de Torrecilla, ahora que las cosas no van bien resulta que se critica, pero de primeras la incorporación de Torrecilla era una señal de crecimiento y mejora en el área de DD, por trayectoria, carrera y experiencia, supone subir un escalón en el área deportiva, después podrá equivocarse o salir mal, pero la decisión está bien tomada, se contrató un profesional y considerado uno de los mejores a nivel nacional, considerado por compañeros suyos en el cargo y por gente muy profesional del scouting, por lo tanto en mi opinión las decisiones que se tomaron en lo deportivo fueron buenas y buscando crecimiento con profesionales de esto, después podrá salir mal o no, de momento tampoco es catastrófico, pero las cosas deberían ser mucho mejores.

                    Estoy de acuerdo en que hay que exigir más, no hay que conformarse con el aprobado, pero hay que exigir más a los que están, que fuera de lo deportivo para mí han hecho muy buen trabajo, han cambiado completamente la cara club y se han cumplido el 90% de lo prometido, y que deportivamente se tomaron buenas decisiones que por las razones que sea no están saliendo como deberían, hay que corregir fallo y trabajado dia a dia, mes a mes y año tras año, y dejando que haya una continuidad necesaria y que tiene gran parte de responsabilidad que las cosas no funcionen año tras año, no se puedo derruir y volver a levantar todo cada temporada...es que no se puede, pasa lo que está pasando.

                    Creo que deben continuar porque se han tomado buenas decisiones y trabajado mucho y crecido mucho institucionalmente en año y medio, queda que la base y lo trabajado empiece a reflejarse en lo deportivo, se han tomado también malas decisiones claro, que nadie se equivoque que mi opinión no está encaminada a que todo lo que han hecho ha sido maravilloso, hay muchas cosas mal, cosas que hay que cambiar y seguir mejorando, pero es que un crecimiento firme y consistente es una cosa de año tras año, con continuidad, no de la noche a la mañana por arte de magia.

                    Y por supuesto creo que si hay una situación de cese de consejo, que todavía puede darse el caso, y hay un vacío de poder hasta unas nuevas elecciones, creo que deportivamente e institucionalmente sería algo muy malo, de mucha confusión y desconcentración, y ya si consigue entrar Bitton o Farusa...acabemos ya, no creo que ningún bético con 2 dedos de frente que no tenga ningún interés entre manos opine que es mejor que esté Bitton o Lopera y Castaño antes de lo que hay, que aunque deportivamente la cosa no vaya en condiciones, están a años luz de los mangantes y catetos anteriores.

                    Cada uno opinará lo que crea mejor, es únicamente mi opinión, no es la verdad absoluta, pero creo que hay que tener la cabeza fría y pensar con madurez y sensatez, otra situación de incertidumbre y tirarlo todo para empezar otra vez de 0 sería más ruina todavía de lo que hay.

                    Comentario


                    • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                      Originalmente publicado por ))Aficionado_Moreno(( Ver Mensaje
                      A riesgo de ser apedreado, y no será por fanatismo, ni tener nada en común, porque si se repasa mi historial se encontraran muchos mensajes negativos a la actual directiva, incluyendo el: "es el mismo cortijo de siempre pero con corbata", tengo que romper una lanza a favor de H&C, y no es más que opinión personal, respetando a los que no la comparten, respetando a aquellos que tienen una opinión limpia, y no a aquellos que hablan por interés o intentan manipular a la gente, a esos los ignoro porque es para nada tener una conversación lógica, porque van a soltar su mensaje se diga lo que se diga y se pregunte lo que se pregunte.

                      Para mi forma de ver las cosas mi apoyo a H&C va mucho más allá del típico son estos o los otros, que son los responsables dicho sea de paso de todos los sinsabores heredados de los últimos años. Creo que son personas que han puesto su dinero en lo alto de la mesa cuando podrían estar tan contentos con sus empresas sin haber puesto en riesgo su patrimonio, y creo, con el conocimiento que puedo llegar a tener, son de los más "independientes" a lo que hay detrás de la actual directiva, cosa que les ha costado algún que otro desencuentro con la sombra. Hablando primero de lo no deportivo, creo que han traído al club algo que era, más que necesario, vital, que son estructuras, algo que antes era totalmente inexistente y que es la base del crecimiento firme empresarial, un crecimiento lento, paso a paso, pero firme...antes sin ningún tipo de estructura podrían venir temporadas de éxitos y a la siguiente de ruina, por la aparición de uno o varios jugadores, entrenador o trabajador que marcara la diferencia...no porque hubiera una estructura o una base detrás, a la temporada siguiente pos pasaba lo que tenía que pasar, el castillo de naipes se iba al suelo. Se ha modernizado el club, se han profesionalizado las áreas, se han incluido cosas lógicas como la oficina de atención al bético, por dios que lo que había antes parecía un cortijo de hace un siglo, de azulejo rancio, cateto...dios que pereza recordar el club tercermundista que teníamos antes, ahora estamos a la par de los clubes actuales, e incluso por encima de muchos en cuanto a estructuras, tanto físicas como empresariales, se hacen las cosas como es debido, trabaja gente jóven, con ideas, con capacidad de sacrificio, por favor que esto que hay ahora comparado con lo que había antes es el paraíso, un club actual y profesional, con las ansiadas estructuras, bases de un crecimiento empresarial. Después, eso tapa lo deportivo?

                      Pues en lo deportivo las cosas no van como deberían, pero es que si alguien espera que en 1-2 años alguna directiva que entre haga un equipo campeón de la noche a la mañana, que sigan esperando sentados, el crecimiento debe ser exponencial y con paso firme, reforzando desde la base, para que lo más alto de la pirámide crezca y se mantenga con los años. Para mi claro que hay errores, y que las cosas no están saliendo, pero creo que las decisiones han sido valientes y han sido buscando y contratando profesionales en las áreas, la opción de Torrecilla, ahora que las cosas no van bien resulta que se critica, pero de primeras la incorporación de Torrecilla era una señal de crecimiento y mejora en el área de DD, por trayectoria, carrera y experiencia, supone subir un escalón en el área deportiva, después podrá equivocarse o salir mal, pero la decisión está bien tomada, se contrató un profesional y considerado uno de los mejores a nivel nacional, considerado por compañeros suyos en el cargo y por gente muy profesional del scouting, por lo tanto en mi opinión las decisiones que se tomaron en lo deportivo fueron buenas y buscando crecimiento con profesionales de esto, después podrá salir mal o no, de momento tampoco es catastrófico, pero las cosas deberían ser mucho mejores.

                      Estoy de acuerdo en que hay que exigir más, no hay que conformarse con el aprobado, pero hay que exigir más a los que están, que fuera de lo deportivo para mí han hecho muy buen trabajo, han cambiado completamente la cara club y se han cumplido el 90% de lo prometido, y que deportivamente se tomaron buenas decisiones que por las razones que sea no están saliendo como deberían, hay que corregir fallo y trabajado dia a dia, mes a mes y año tras año, y dejando que haya una continuidad necesaria y que tiene gran parte de responsabilidad que las cosas no funcionen año tras año, no se puedo derruir y volver a levantar todo cada temporada...es que no se puede, pasa lo que está pasando.

                      Creo que deben continuar porque se han tomado buenas decisiones y trabajado mucho y crecido mucho institucionalmente en año y medio, queda que la base y lo trabajado empiece a reflejarse en lo deportivo, se han tomado también malas decisiones claro, que nadie se equivoque que mi opinión no está encaminada a que todo lo que han hecho ha sido maravilloso, hay muchas cosas mal, cosas que hay que cambiar y seguir mejorando, pero es que un crecimiento firme y consistente es una cosa de año tras año, con continuidad, no de la noche a la mañana por arte de magia.

                      Y por supuesto creo que si hay una situación de cese de consejo, que todavía puede darse el caso, y hay un vacío de poder hasta unas nuevas elecciones, creo que deportivamente e institucionalmente sería algo muy malo, de mucha confusión y desconcentración, y ya si consigue entrar Bitton o Farusa...acabemos ya, no creo que ningún bético con 2 dedos de frente que no tenga ningún interés entre manos opine que es mejor que esté Bitton o Lopera y Castaño antes de lo que hay, que aunque deportivamente la cosa no vaya en condiciones, están a años luz de los mangantes y catetos anteriores.

                      Cada uno opinará lo que crea mejor, es únicamente mi opinión, no es la verdad absoluta, pero creo que hay que tener la cabeza fría y pensar con madurez y sensatez, otra situación de incertidumbre y tirarlo todo para empezar otra vez de 0 sería más ruina todavía de lo que hay.
                      Totalmente de acuerdo contigo.

                      Comentario


                      • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                        jajajajajajajajajajaajajaa

                        Comentario


                        • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                          Alguien me puede explicar en que consiste la modificacion en el articulo 20 de los Estatutos en relacion con la convocatoria de la Junta General???

                          Comentario


                          • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                            Originalmente publicado por dolvi Ver Mensaje
                            ellos pidiendo el voto, ellos pidiendo apoyo Y MIENTRAS LOS AMIGOS SEVILLISTAS DE CATALAN PREPARANDOSE... preparandose para ver el rival que les toca en copa y nosotros aqui sumidos en la total mediocridad... pero que viene El Lobo, que viene El Lobo, que gran turron.
                            Vaya Dolvi, tengo prácticamente todos mis íntimos amigos sevillistas por lo que veo que nunca tendré credibilidad entre algunos béticos.

                            No sé qué haríais los demás si fuéseis presidente del Betis, yo buscaría a un director deportivo con buen currículum, algo que se ha hecho existiendo bastante consenso en que Torrecilla era buena opción. Si éste lo hace mal, tendría que tomar medidas, pero no sé hasta qué punto el error es del Presidente.
                            Otra opción es que fichen Lopera y Castaño a Riverita, Oscar López y compañía para jugar la Champions, que ellos sí son entendidos de fútbol. Y tercera opción, dejar que vuelva Oliver que seguro que nos irá muy bien...

                            Comentario


                            • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                              Originalmente publicado por ))Aficionado_Moreno(( Ver Mensaje
                              A riesgo de ser apedreado, y no será por fanatismo, ni tener nada en común, porque si se repasa mi historial se encontraran muchos mensajes negativos a la actual directiva, incluyendo el: "es el mismo cortijo de siempre pero con corbata", tengo que romper una lanza a favor de H&C, y no es más que opinión personal, respetando a los que no la comparten, respetando a aquellos que tienen una opinión limpia, y no a aquellos que hablan por interés o intentan manipular a la gente, a esos los ignoro porque es para nada tener una conversación lógica, porque van a soltar su mensaje se diga lo que se diga y se pregunte lo que se pregunte.

                              Para mi forma de ver las cosas mi apoyo a H&C va mucho más allá del típico son estos o los otros, que son los responsables dicho sea de paso de todos los sinsabores heredados de los últimos años. Creo que son personas que han puesto su dinero en lo alto de la mesa cuando podrían estar tan contentos con sus empresas sin haber puesto en riesgo su patrimonio, y creo, con el conocimiento que puedo llegar a tener, son de los más "independientes" a lo que hay detrás de la actual directiva, cosa que les ha costado algún que otro desencuentro con la sombra. Hablando primero de lo no deportivo, creo que han traído al club algo que era, más que necesario, vital, que son estructuras, algo que antes era totalmente inexistente y que es la base del crecimiento firme empresarial, un crecimiento lento, paso a paso, pero firme...antes sin ningún tipo de estructura podrían venir temporadas de éxitos y a la siguiente de ruina, por la aparición de uno o varios jugadores, entrenador o trabajador que marcara la diferencia...no porque hubiera una estructura o una base detrás, a la temporada siguiente pos pasaba lo que tenía que pasar, el castillo de naipes se iba al suelo. Se ha modernizado el club, se han profesionalizado las áreas, se han incluido cosas lógicas como la oficina de atención al bético, por dios que lo que había antes parecía un cortijo de hace un siglo, de azulejo rancio, cateto...dios que pereza recordar el club tercermundista que teníamos antes, ahora estamos a la par de los clubes actuales, e incluso por encima de muchos en cuanto a estructuras, tanto físicas como empresariales, se hacen las cosas como es debido, trabaja gente jóven, con ideas, con capacidad de sacrificio, por favor que esto que hay ahora comparado con lo que había antes es el paraíso, un club actual y profesional, con las ansiadas estructuras, bases de un crecimiento empresarial. Después, eso tapa lo deportivo?

                              Pues en lo deportivo las cosas no van como deberían, pero es que si alguien espera que en 1-2 años alguna directiva que entre haga un equipo campeón de la noche a la mañana, que sigan esperando sentados, el crecimiento debe ser exponencial y con paso firme, reforzando desde la base, para que lo más alto de la pirámide crezca y se mantenga con los años. Para mi claro que hay errores, y que las cosas no están saliendo, pero creo que las decisiones han sido valientes y han sido buscando y contratando profesionales en las áreas, la opción de Torrecilla, ahora que las cosas no van bien resulta que se critica, pero de primeras la incorporación de Torrecilla era una señal de crecimiento y mejora en el área de DD, por trayectoria, carrera y experiencia, supone subir un escalón en el área deportiva, después podrá equivocarse o salir mal, pero la decisión está bien tomada, se contrató un profesional y considerado uno de los mejores a nivel nacional, considerado por compañeros suyos en el cargo y por gente muy profesional del scouting, por lo tanto en mi opinión las decisiones que se tomaron en lo deportivo fueron buenas y buscando crecimiento con profesionales de esto, después podrá salir mal o no, de momento tampoco es catastrófico, pero las cosas deberían ser mucho mejores.

                              Estoy de acuerdo en que hay que exigir más, no hay que conformarse con el aprobado, pero hay que exigir más a los que están, que fuera de lo deportivo para mí han hecho muy buen trabajo, han cambiado completamente la cara club y se han cumplido el 90% de lo prometido, y que deportivamente se tomaron buenas decisiones que por las razones que sea no están saliendo como deberían, hay que corregir fallo y trabajado dia a dia, mes a mes y año tras año, y dejando que haya una continuidad necesaria y que tiene gran parte de responsabilidad que las cosas no funcionen año tras año, no se puedo derruir y volver a levantar todo cada temporada...es que no se puede, pasa lo que está pasando.

                              Creo que deben continuar porque se han tomado buenas decisiones y trabajado mucho y crecido mucho institucionalmente en año y medio, queda que la base y lo trabajado empiece a reflejarse en lo deportivo, se han tomado también malas decisiones claro, que nadie se equivoque que mi opinión no está encaminada a que todo lo que han hecho ha sido maravilloso, hay muchas cosas mal, cosas que hay que cambiar y seguir mejorando, pero es que un crecimiento firme y consistente es una cosa de año tras año, con continuidad, no de la noche a la mañana por arte de magia.

                              Y por supuesto creo que si hay una situación de cese de consejo, que todavía puede darse el caso, y hay un vacío de poder hasta unas nuevas elecciones, creo que deportivamente e institucionalmente sería algo muy malo, de mucha confusión y desconcentración, y ya si consigue entrar Bitton o Farusa...acabemos ya, no creo que ningún bético con 2 dedos de frente que no tenga ningún interés entre manos opine que es mejor que esté Bitton o Lopera y Castaño antes de lo que hay, que aunque deportivamente la cosa no vaya en condiciones, están a años luz de los mangantes y catetos anteriores.

                              Cada uno opinará lo que crea mejor, es únicamente mi opinión, no es la verdad absoluta, pero creo que hay que tener la cabeza fría y pensar con madurez y sensatez, otra situación de incertidumbre y tirarlo todo para empezar otra vez de 0 sería más ruina todavía de lo que hay.
                              Amén

                              Comentario


                              • Re: Información Oficial AHORA BETIS AHORA: ÚNETE - ¡¡Cada acción cuenta!!

                                Originalmente publicado por Danielinho182 Ver Mensaje
                                Cuanto usted tenga pruebas de lo que dice, preséntelo a la Junta y le daré la razón.
                                Pues el acuerdo es público y notorio, si quiere le hago un croquis, se puede informar solito antes de opinar.
                                Por cierto, hablando de la Junta que alguien le pregunte al amigo Ramón Alarcón se compromete a poner los 3,5 millones de su bolsillo si al final lo que vende es una milonga como muchos creemos y que opinión le parece que si finalmente el Betis financia a este equipo de basket es ético y razonable que la empresita de energía de su jefe sea lo que lleven en la camiseta.

                                Comentario

                                Adaptable footer

                                Colapsar
                                Espere un momento...
                                X