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  • #346
    Re: Vadillo debe jugar

    Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
    Pues yo no quiero medianías ni de la casa ni de fuera. Es algo que hay que cambiar en este club de forma inmediata. Somos el club del "a ver si este año explota". Y se encajan en los 30 y no han dado un palo al agua.
    Claro que si, 25 cracks de 10 millones.

    Si no quieres ser realista no es mi problema. Pero cualquier club tiene jugadores que por si solos no son ninguna maravilla pero juntándolos con otros mejores aportan mas que restan. Si encima son jóvenes y pueden dar mucho mas de si en un futuro...

    Pero nada, o deslumbra de primeras o no vale. Después paguemos millones por fichar a otros cuando en la cantera podemos formar jugadores del mismo nivel.


    No es mejor probar a Isaac que pagarle a un Casado? No era mejor renovar al muy criticado Cañas que traerse a Xavi Torres?

    Comentario

    • #347
      Re: Vadillo debe jugar

      Originalmente publicado por Nomak Ver Mensaje
      yo creo que lo mejor para vadillo y para el betis es una cesión, después de partirse las dos rodillas tengo muchas dudas sobre este jugador
      Para eso habría que renovarlo antes, termina en 2016. Creo que ahora sería el mejor momento para renovarlo, sería claramente a la baja, tiene 20 años y sería una apuesta muy barata.

      Comentario

      • #348
        Re: Vadillo debe jugar

        Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
        Claro que si, 25 cracks de 10 millones.

        Si no quieres ser realista no es mi problema. Pero cualquier club tiene jugadores que por si solos no son ninguna maravilla pero juntándolos con otros mejores aportan mas que restan. Si encima son jóvenes y pueden dar mucho mas de si en un futuro...

        Pero nada, o deslumbra de primeras o no vale. Después paguemos millones por fichar a otros cuando en la cantera podemos formar jugadores del mismo nivel.


        No es mejor probar a Isaac que pagarle a un Casado? No era mejor renovar al muy criticado Cañas que traerse a Xavi Torres?
        Mejor Melli hasta los 30 a ver si explota o Vadillo hasta los que le dé la gana. Hay que empezar a exigir a los de la casa.

        Y pongo el ejemplo de los vecinos. Figuras en categorías inferiores como Campaña o Luis Alberto han durado menos en la primera plantilla que un caramelo en la puerta de un colegio. Aquí todavía tenemos a Nono dándole vueltas, porque algún día tiene que explotar.

        El canterano bueno que se quede, la medianía que se vaya. Igual que con los de fuera.

        Comentario

        • #349
          Re: Vadillo debe jugar

          Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
          Mejor Melli hasta los 30 a ver si explota o Vadillo hasta los que le dé la gana. Hay que empezar a exigir a los de la casa.

          Y pongo el ejemplo de los vecinos. Figuras en categorías inferiores como Campaña o Luis Alberto han durado menos en la primera plantilla que un caramelo en la puerta de un colegio. Aquí todavía tenemos a Nono dándole vueltas, porque algún día tiene que explotar.

          El canterano bueno que se quede, la medianía que se vaya. Igual que con los de fuera.

          Y no cumplia Melli cuando los de alrededor eran buenos?? fue necesario tener a Dani Alves en el lateral derecho para ganar una copa y meterse en champions? No sigue jugando Arbeloa en el Madrid??

          Pues para tener a Matilla pruebo a Nono, que no me sirve ni de relevo, puerta. Vadillo si sirve. Que parece que estas hablando de Isidoro.


          Y no me jod.as, Luis Alberto? Lo vendieron por 8,5 kilos. Precisamente por saber apreciarlo y vender bien a sus canteranos, no pitarle como no le salga un regate o una asistencia.

          Campaña y su cabecita es otro tema sin comparacion.

          Comentario

          • #350
            Re: Vadillo debe jugar

            Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
            Y no cumplia Melli cuando los de alrededor eran buenos?? fue necesario tener a Dani Alves en el lateral derecho para ganar una copa y meterse en champions? No sigue jugando Arbeloa en el Madrid??

            Pues para tener a Matilla pruebo a Nono, que no me sirve ni de relevo, puerta. Vadillo si sirve. Que parece que estas hablando de Isidoro.


            Y no me jod.as, Luis Alberto? Lo vendieron por 8,5 kilos. Precisamente por saber apreciarlo y vender bien a sus canteranos, no pitarle como no le salga un regate o una asistencia.

            Campaña y su cabecita es otro tema sin comparacion.
            Yo sólo digo que si los fichajes del año próximo son de corte Cejudo y Kadir, por supuesto que me vale Vadillo. Pero yo creo que ya es hora de ir subiendo el nivelito. Y claro, si me comparas a Nono con Matilla, pues claro que te doy la razón. Pero es que ni Nono ni Matilla deben ser jugadores del Betis que nos gustaría. Son futbolistas mediocres.

            Y Melli era el eslavón débil de aquel equipo. Un coladero en toda regla. De hecho, Serra pidió un lateral derecho al año siguiente. El problema es que trajeron a Óscar López, que era aún peor.
            Editado por última vez por furbolero; https://www.betisweb.com/foro/member/2548-furbolero en 19/04/15, 23:47:14.

            Comentario

            • #351
              Re: Vadillo debe jugar

              Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
              No es mejor probar a Isaac que pagarle a un Casado? No era mejor renovar al muy criticado Cañas que traerse a Xavi Torres?
              Y es que esa es la función que se le debe asignar a la cantera, formar la base del primer equipo cuando se pueda, y cuando no, al menos hacer plantilla. Los ejemplos que pones son bastante ilustrativos de salir a buscar fuera cosas que no mejoran a lo que ya se tiene en casa.

              Lo que no podemos pretender es que salga un crack de la cantera cada año, sobre todo con lo mal que se ha trabajado últimamente, pero sí que deberíamos exigir que no se hagan todos los años 2 o 3 fichajes "de relleno" que no conducen a nada.

              Y luego está, como en el caso que nos ocupa, el tema de ir dándole minutos a Vadillo para ir viendo cuál puede ser su papel el año que viene en vez de sacar de titular a un jugador que ya sabemos lo que nos puede dar (lo poco que nos puede dar, en mi opinión)

              Comentario

              • #352
                Re: Vadillo debe jugar

                Originalmente publicado por Cautelar Ver Mensaje
                Y es que esa es la función que se le debe asignar a la cantera, formar la base del primer equipo cuando se pueda, y cuando no, al menos hacer plantilla. Los ejemplos que pones son bastante ilustrativos de salir a buscar fuera cosas que no mejoran a lo que ya se tiene en casa.

                Lo que no podemos pretender es que salga un crack de la cantera cada año, sobre todo con lo mal que se ha trabajado últimamente, pero sí que deberíamos exigir que no se hagan todos los años 2 o 3 fichajes "de relleno" que no conducen a nada.

                Y luego está, como en el caso que nos ocupa, el tema de ir dándole minutos a Vadillo para ir viendo cuál puede ser su papel el año que viene en vez de sacar de titular a un jugador que ya sabemos lo que nos puede dar (lo poco que nos puede dar, en mi opinión)
                Pues yo prefiero la filosofía del Valencia, Sevilla o Villarreal, la verdad. En mi equipo juegan los cantera nos buenos. Y si el canterano no se gana la camiseta, lo largo. Eso se llama exigencia. Cuántos años hemos tenido dando vueltas a Israel o a Ezequiel?

                Comentario

                • #353
                  Re: Vadillo debe jugar

                  Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                  Pues yo prefiero la filosofía del Valencia, Sevilla o Villarreal, la verdad. En mi equipo juegan los cantera nos buenos. Y si el canterano no se gana la camiseta, lo largo. Eso se llama exigencia. Cuántos años hemos tenido dando vueltas a Israel o a Ezequiel?
                  Tu no te cabrearás si Ceballos no quiere renovar verdad?

                  Comentario

                  • #354
                    Re: Vadillo debe jugar

                    Originalmente publicado por Toruk Ver Mensaje
                    Tu no te cabrearás si Ceballos no quiere renovar verdad?
                    Por supuesto que sí. Los canteranos buenos los quiero en mi equipo siempre. Los mediocres, ni de la cantera ni de fuera, deben tener sitio en el club. Hasta que no entendamos eso, no subiremos el escalón de equipo mediano a equipo grande.

                    Comentario

                    • #355
                      Re: Vadillo debe jugar

                      Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                      Por supuesto que sí. Los canteranos buenos los quiero en mi equipo siempre. Los mediocres, ni de la cantera ni de fuera, deben tener sitio en el club. Hasta que no entendamos eso, no subiremos el escalón de equipo mediano a equipo grande.
                      Por eso mismo entenderás que Ceballos deje un club mediocre para irse a uno bueno, ¿no?

                      Comentario

                      • #356
                        Re: Vadillo debe jugar

                        Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                        Por eso mismo entenderás que Ceballos deje un club mediocre para irse a uno bueno, ¿no?
                        El club debe atar a los futbolistas buenos y prescindir de los mediocres. Ceballos es muy buen futbolista, por tanto, hay que hacer todo lo posible para que se quede. Si el chico ve que el club apuesta por él y el proyecto es serio, se va a quedar. El club debe ser exigente. Canteranos buenos al primer equipo, no subirlos por subirlos. Y lo mismo con la gente que venga de fuera. Refuerzos de verdad, que eleven el nivel, no Más Casados ni Cejudos.

                        Comentario

                        • #357
                          Re: Vadillo debe jugar

                          Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                          Yo sólo digo que si los fichajes del año próximo son de corte Cejudo y Kadir, por supuesto que me vale Vadillo. Pero yo creo que ya es hora de ir subiendo el nivelito. Y claro, si me comparas a Nono con Matilla, pues claro que te doy la razón. Pero es que ni Nono ni Matilla deben ser jugadores del Betis que nos gustaría. Son futbolistas mediocres.

                          Y Melli era el eslavón débil de aquel equipo. Un coladero en toda regla. De hecho, Serra pidió un lateral derecho al año siguiente. El problema es que trajeron a Óscar López, que era aún peor.
                          Pues vamos a lo mismo. La cantera debe de estar para rellenar los huecos mientras se van fichando mejores jugadores, quedando poco a poco como relleno mientras se va creciendo.

                          Si les damos palos y los regalamos desde un principio, acabaremos fichando mas medianias que conllevaran mas gasto y por lo tanto menos posibilidad de fichar mejores jugadores.

                          Ahora mismo Vadillo me vale, y no solo me vale sino que me parece que se tienen que ir bastantes mas antes que él. Lo mismo digo de Nono, que para mi ha hecho mas en el Betis que Matilla o Xavi y es él el que esta fuera.

                          Comentario

                          • #358
                            Re: Vadillo debe jugar

                            Originalmente publicado por robercgarcia Ver Mensaje
                            Pues vamos a lo mismo. La cantera debe de estar para rellenar los huecos mientras se van fichando mejores jugadores, quedando poco a poco como relleno mientras se va creciendo.

                            Si les damos palos y los regalamos desde un principio, acabaremos fichando mas medianias que conllevaran mas gasto y por lo tanto menos posibilidad de fichar mejores jugadores.

                            Ahora mismo Vadillo me vale, y no solo me vale sino que me parece que se tienen que ir bastantes mas antes que él. Lo mismo digo de Nono, que para mi ha hecho mas en el Betis que Matilla o Xavi y es él el que esta fuera.
                            Claro, a mí me vale también Vadillo antes que a Cejudo y Kadir. Pero es que la cuestión es que el equipo debe ir subiendo el nivel y ya va siendo hora. O es que el Betis no puede tener un extremo mejor que Vadillo, Cejudo o Kadir?

                            No me gustan las comparaciones con el Sevilla, porque salimos muy mal parados, pero es que a ellos les servía Gallardo hasta que dos años después dejó de servirles. Por qué? Porque elevaron el nivel de su plantilla, su exigencia. Y sólo se quedaron con los canteranos de gran nivel -Reyes, Navas, Puerta- y los otros, tipo Gallardo, Antoñito, o más tarde José Carlos, o Luna, etc, tuvieron que coger sus maletas y largarse. Eso es ni más ni menos lo que creo que tenemos que conseguir.
                            Editado por última vez por furbolero; https://www.betisweb.com/foro/member/2548-furbolero en 20/04/15, 00:26:05.

                            Comentario

                            • #359
                              Re: Vadillo debe jugar

                              Originalmente publicado por furbolero Ver Mensaje
                              El club debe atar a los futbolistas buenos y prescindir de los mediocres. Ceballos es muy buen futbolista, por tanto, hay que hacer todo lo posible para que se quede. Si el chico ve que el club apuesta por él y el proyecto es serio, se va a quedar. El club debe ser exigente. Canteranos buenos al primer equipo, no subirlos por subirlos. Y lo mismo con la gente que venga de fuera. Refuerzos de verdad, que eleven el nivel, no Más Casados ni Cejudos.
                              El tema debería ser: ¿es éste de fuera mejor, con razonable seguridad, al que tengo en casa? Preguntarse eso con Casado teniendo a Varela o con los Steinhofer, Andersen y demás de marras...

                              Traer algo peor o similar a lo que tienes en casa es quemar dinero, directamente.

                              Comentario

                              • #360
                                Re: Vadillo debe jugar

                                Originalmente publicado por Lu Ver Mensaje
                                El tema debería ser: ¿es éste de fuera mejor, con razonable seguridad, al que tengo en casa? Preguntarse eso con Casado teniendo a Varela o con los Steinhofer, Andersen y demás de marras...

                                Traer algo peor o similar a lo que tienes en casa es quemar dinero, directamente.
                                Pero de eso no hay duda... Que está claro que para Pacheco o Kadir, me quedo con Vadillo. Sólo digo, el Betis a lo mejor que puede aspirar es a un extremo como Vadillo? Que yo he visto en el Villamarín a Gordillo y Jarni. Hombre, digo yo que ya es hora de ver futbolistas de verdad, no?

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